Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Gode Sub/sat systemer

Alt om højttalere.

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 19:21

Jeg tror jonas_h passer meget godt ind på hifi4all, de er simpelthen så glade og henrykte derovre at de har svært ved at få armene ned...   :lol:

Du lyder som om du er ved at exploderede...ha ha ha
Du lyder præcis som ham der....neeper, hold da kæft jeg kunne få hans pis i kog...ha ha ha

Men okay min solstråle her får du lidt...
På denne side snakker de lidt om video essentials som calibrere deres til 75db, hvor imod de professionelle bruger 85db som standard...
Så nej 85 er ikke Guds ord, der har fandtes andre standarder i tidernes morgen...

https://www.hometheaterforum.com/commun ... -do.50191/
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » søn mar 04, 2018 19:35

Jeg er skam rolig. Synes bare din måde at skrive og argumentere på er på randen af at være respektløs. Og du udstiller din uvidenhed ved gentagne gange at klokke rundt i tingene. Og denne tråd er ikke den første så vidt jeg husker.

Men vi må nok bare affinde os med at vi to ikke duer i samme tråd :)
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 19:46

Ja bare du ikke bliver til en af dem fra hifi4all, fik nok af deres pral og hidsige optrin...og kan se at Mikkel er begyndt at redigere i trådene... :lol:

Ja der har været et par svipsere, men det er fordi det er nyt og spændende...
Brokobling af forstærker....ikke en god ting skønt logikken siger noget andet!
Line array til hjemmebiografen, se den er jeg nu ikke helt enig i, da min subwoofer bygger på dette princip og virkelig sparker røv på alle punkter...

Men ellers synes jeg nu jeg har styr på det...
Nogle gange lidt for meget styr på det, så der ryger en latterliggørelse ud af ærmet...hæ hæ hæ
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jandk » søn mar 04, 2018 19:49

Og sådan dør en tråd  :mrgreen:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 20:11

Det er nemlig lige det der er godt ved JanDK, han er en provokatør som tør stå imod, men på baggrund af viden og en kritisk tilgang til emnet... :P

En tråd dør simpelthen hvis man mangler baggrunden, det er jo lige det der skaber billedet i tråden... :shock:
Om man er nok så sur det gør kun tråden kedelig i den sidste ende, og var nok egentlig det der gav sig gældende for mig, på hifi4all...
Hvis Mikkel dog blot havde en stemme...snøft -så kunne hifi4all blive mere end blot...snøft en anmeldelse... :lol:

Nå tilbage til tråden...

Angående PA enheder i subwoofere, så bliver problemet netop spidsbelastningen, da mange PA enheder sjældent tåler ret mange watt, med mindre man går op i størrelse.
Så min 8tommer kan jeg med nød og næppe bruge i mit setup da jeg ikke spiller ret højt, normalt...
Hvis naboen holder fest er det en anden ting... :P
Men gælder det lydtryk i den dybe ende må hifi enheden halte efter da fs ligger så lavt på disse...blot min vurdering!
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 20:55

Nu har jeg jo aldrig set Mikkel, men tror han sagtens kunne se sådan her ud...
Vedhæftede filer
0854D8AE-EDBE-4A9F-8038-5F07E5E99EF0.jpeg
0854D8AE-EDBE-4A9F-8038-5F07E5E99EF0.jpeg (53.74 KiB) Vist 5308 gange
F598EBC9-604B-4EF2-BFFE-C8E3DB5EA19B.jpeg
Det han gør ved hifi4all er jo at male over originalen!! He he he...
F598EBC9-604B-4EF2-BFFE-C8E3DB5EA19B.jpeg (58.23 KiB) Vist 5308 gange
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf digital_thor » man mar 05, 2018 20:25

Arh - klokkeblomst.
Lad nu venligst vær med at snaske denne hjemmeside til med uenigheder fra andre sider  :(
Ja - han kan være træls og har også slettet indlæg, som jeg mente var relevante - men det må han om. Jeg vælger blot at debattere mine holdninger andensteds.
Og jeg beklager - men du møffer altså lidt rundt i dine tekniske termer, forklaringer og spørgsmål.
Hvis du søger konkrete svar, så må du gerne forsøge at specificere dine problemstillinger en anelse tydeligere   :wink:
Lad handling tale og lad vær med at bruge et forum, hvis du ikke kan lide det. Gå efter bolden og undlad at blive alt for personlig. Internettet er et fantastisk værktøj, men forsøg at lade være med at misbruge det alt for meget  :wink:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » man mar 05, 2018 21:54

Ja det er da klart jeg klokker rundt i det når jeg kører efter andre standarder end de “professionelles”. :cry:

Måske man skulle holde sig fra alt med thx og ikke thx standarder og blot forholde sig til Dolby...
Sidst jeg havde et fedt anlæg var helt tilbage i 2002 og der gjaldt der andre normer for hjemmebrug...
At bruge professionel standard til hjemmebrug svare til at sige at man kun må høre musik over PA anlæg hvis man skal høre det som i den virkelige verden... :lol:

Men det er da rart der kun findes 1 standard Idag... : :wink:

Hvad jeg mener om andre forum vil jeg holde pænt for mig selv fremover...
For her er jeg, på nerds.dk... :D
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » man mar 05, 2018 22:47

Ikke for at være irriterende men reference level var i 2002 både:
THX standard til hjemmebrug 75db med 30db headroom!
Dolby professional standard 85db med 20db headroom!

Dengang betød det ikke så meget hvad man brugte, blot højttalerne blev calibreret efter samme standard.
Så jo 75db var i sin tid “reference level”, men til hjemmebrug.
Ens for dem var at peak lå ved de 105db, og for subwoofer 115db.

Tvivler selv på at der står et sæt High end focal bag lærredet nede i Biocity... :lol:
Næ, det sgu nøje specificerede PA enheder de bruger... :roll:
Procella og JBL er bla.a ægte PA biograf højttalere...

Så at brokke sig over mine hjemmelavede højttaler...HA -jeg bruger sgu PA enheder... :lol:
Ingen fisefine fornemmelser her, her skal sgu dynamik på...
MASSER AF DYNAMIK...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » tirs mar 06, 2018 00:12

Istedet for at latterliggøre mig...
Her er en rapport fra audioholics fra bimbimmelim, 2014 og de mener sjovt nok at reference level er 75db...
Så det er kun Dolby som har 85db som reference level.
Alle små lydstudier har 75-82db som reference level.
Og små studier er rum op til 25-35kv.m.
Så når George Lucas mixer ved 75db og biografen afspiller ved 85db, hvem har  så ret... :roll:

https://www.audioholics.com/frequent-qu ... h-speakers
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » tirs mar 06, 2018 06:48

Klokkeblomst skrev:Istedet for at latterliggøre mig...
Her er en rapport fra audioholics fra bimbimmelim, 2014 og de mener sjovt nok at reference level er 75db...
Så det er kun Dolby som har 85db som reference level.
Alle små lydstudier har 75-82db som reference level.
Og små studier er rum op til 25-35kv.m.
Så når George Lucas mixer ved 75db og biografen afspiller ved 85db, hvem har  så ret... :roll:

https://www.audioholics.com/frequent-qu ... h-speakers


Du forstår simpelthen ikke de ting du læser og linker til. Jeg vil igen henvise til den post jeg lavede samt det jeg linkede til.

Læs hvad dit link skriver:
Still wondering why 75dB got chosen to be the magic number? It’s not a bad question, particularly in light of the fact that commercial cinemas calibrate their speakers to 85dB, as opposed to the 75dB home standard. The difference came about due to simple practicality. While a professional calibrating your local Cineplex might not be bothered by pink noise playing at 85dB, many consumers would be (85dB being roughly as loud as a lawnmower at 1 meter). 75dB on the other hand was better tolerated in a home environment, while still being loud enough to totally overcome the rooms noise floor.

Det eneste der er tale om ift. 75db vs 85db er når selve højttaleren indstilles. Der er ikke mere headroom når filmen kører i hjemmet eller i studiet sammenlignet med biografen. Det er blot et spørgsmål om målesignalet der afspilles når man sætter lydstyrken på højttalerne.

I hjemmet afspiller receiveren test-signalet 30db under full scale (dvs. man skal måle 75db således 75db + 30db headroom er 105db).
I biografen afspilles testsignalet 20db under full scale og man skal måle 85db. Dvs. 85db + 20db headroom er 105db. Præcis som i hjemmet.

Jeg kan ikke forklare det bedre end ovenstående.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » tirs mar 06, 2018 08:13

Ja der står nemlig at der i de små lydstudier bliver indstillet efter 75db, og på intet tidspunkt bliver der sagt at de skruer 10db ekstra op ved afpilning af medie.
Til gengæld står der at i de helt store lbiografer bliver indstillet til 85db som vi Idag må sige at være Dolby standard.

Og læste i øvrigt i min Denon w4300h instruktion at den indstiller signalet så der gengives ved reference niveau på 81db... :shock:
så reference niveau må siges at være imellem 75 og 81db, kun Dolby indstiller deres efter 85db...til de store sale.

Når George Lucas indspiller, sker det altså ved imellem 75db og 82db alt efter rum størrelsen.
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » tirs mar 06, 2018 08:59

Klokkeblomst skrev:Ja der står nemlig at der i de små lydstudier bliver indstillet efter 75db, og på intet tidspunkt bliver der sagt at de skruer 10db ekstra op ved afpilning af medie.
Til gengæld står der at i de helt store lbiografer bliver indstillet til 85db som vi Idag må sige at være Dolby standard.

Du roder stadig rundt i begreberne. Du er simpelthen nødt til at adskille og forstå tingene:

1. Hvad er referenceniveau?
2. Hvordan indstilles referenceniveau?

Punkt 1 er der kun én og samme standard for. Peaks er 105db for højttalere og 115db for LFE.

Punkt 2 kan gøres på et hav af forskellige måder - men alle måder vil føre til at punkt 1 er opfyldt.

EDIT: Hvis der skulle være tvivl, så er forvirringen omkring 75db vs 85db knyttet til punkt 2. Det er kun et spørgsmål om hvordan man måler for at opnå punkt 1.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » tirs mar 06, 2018 09:05

Der er da intet at være konfus over...
Dolby standard som Dolby biografer bliver indstillet efter er 85db...

Alle andre bruger 75db som standard...
Hvis du går ind i en thx certificeret biograf viser din måler med garanti ikke 85db, men nærmere imellem 75 og 82db.

Så jo, for alle er reference level 75db, kun Dolby bruger 85db...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » tirs mar 06, 2018 09:21

Klokkeblomst skrev:Der er da intet at være konfus over...
Dolby standard som Dolby biografer bliver indstillet efter er 85db...

Alle andre bruger 75db som standard...
Hvis du går ind i en thx certificeret biograf viser din måler med garanti ikke 85db, men nærmere imellem 75 og 82db.

Så jo, for alle er reference level 75db, kun Dolby bruger 85db...


Du har blandet de to ting sammen igen.

Hvis jeg går ind i en biograf og afspiller et pink noise signal 20db under full scale, så vil jeg måle 85db.

Hvis jeg går ind i en biograf og afspiller et pink noise signal 30db under full scale, så vil jeg måle 75db.

Ens for begge er, at peaks i højttalerne vil være 105db.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.