Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Supra LoRad smadrer timing!

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: kabler / kvadrat

Indlægaf Jonas Bojer » tirs nov 22, 2005 21:33

miju skrev:
Der er prøvet selvfølgelig først pÃ¥ Mit grej..  og noget Marklevinson og lidt Linn (ja! Linn!  Ikemi + Kolektor + LK140) samt noget Densen grej..

Der er derfor ogsÃ¥ lyttet pÃ¥ højtalere sÃ¥ forskellige som B&W mine egne konstruktioner,  og et par Linn Ninka.. (der er en enkelt Linn'inist i "vores" lille hifi "forsamling" mÃ¥ man snare efterhÃ¥nden kalde det frem for klub) et sæt ProAc samt Sonusfaber og ikke mindst DANSpeak.

mvh.


Hejsa

det er fint at du tester på musikalsk grej men så længe du ikke sætter systemet op efter Tunedem så får du ikke nogle ordentlige resultater. Svare til at prøve en forme-1 bil med traktordæk på og se hvor hurtigt den kan komme rundt i kurverne.

Hilsen Jonas
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Re: kabler / kvadrat

Indlægaf Mascagni » tirs nov 22, 2005 22:27

Jonas Bojer skrev:
miju skrev:
Der er prøvet selvfølgelig først pÃ¥ Mit grej..  og noget Marklevinson og lidt Linn (ja! Linn!  Ikemi + Kolektor + LK140) samt noget Densen grej..

Der er derfor ogsÃ¥ lyttet pÃ¥ højtalere sÃ¥ forskellige som B&W mine egne konstruktioner,  og et par Linn Ninka.. (der er en enkelt Linn'inist i "vores" lille hifi "forsamling" mÃ¥ man snare efterhÃ¥nden kalde det frem for klub) et sæt ProAc samt Sonusfaber og ikke mindst DANSpeak.

mvh.


Hejsa

det er fint at du tester på musikalsk grej men så længe du ikke sætter systemet op efter Tunedem så får du ikke nogle ordentlige resultater. Svare til at prøve en forme-1 bil med traktordæk på og se hvor hurtigt den kan komme rundt i kurverne.

Hilsen Jonas


Come on Jonas... dette er jo et absurd billede på din / Linns reelle tundemme effekt.

Din argumentation er åbentlyst tautologisk, måske derfor du vender tilbage til den igen og igen. Man behøver åbenbart ikke være fundamentalistisk muslim for at være fanatisk...
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Re: kabler / kvadrat

Indlægaf Jonas Bojer » tirs nov 22, 2005 22:41

Mascagni skrev:
Come on Jonas... dette er jo et absurd billede på din / Linns reelle tundemme effekt.

Din argumentation er åbentlyst tautologisk, måske derfor du vender tilbage til den igen og igen. Man behøver åbenbart ikke være fundamentalistisk muslim for at være fanatisk...


Hejsa

Jeg ved det kan være svært for nogle at forstÃ¥. Men med 10cm forkert placering af højtaleren vil en Ikemi slÃ¥ min CD12. Rette placering  af højtalerne har MEGET at sige.

Det ville svare til jeg testede en lille 2w rør forstærker med nogle TUNGE højtalere og siger at rørforstærkeren ikke dur. Når man tester ting uden at følge brugsanvisningen så er det ikke fair.

Jeg har testet cdafspiller af andet mærke hvor impotøren var med, han krævede at højtalerne stod samme sted nÃ¥r vi lyttede mellem cd12 og hans CDafspiller. Hans cdafspiller fik BØLLE bank. Herefter mens han var tilstede tunede jeg anlægget til hans CDafspiller og nu spilled den godt lige i hælende pÃ¥ CD12 men ikke helt sÃ¥ godt pÃ¥ nogle punkter. Se han fattede lige pludselig hvad jeg mener og har man først fÃ¥et tunet anlæget til at spille musik kan man ikke undvære det. Udlempen er at man skal flytte højtaleren hver gang man skal skifte mellem cdafspileren, derfor elsker jeg smÃ¥ høtalere  :roll:

Hilsen Jonas Bojer

PS husk jeg stadig tuner anlæg for folk helt kostfrit.

PPS lad nu være med det muslim sammenligninger et forum er til at diskutere i kan du ikke lide mine tekster så lad være med at læse dem.
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Re: kabler / kvadrat

Indlægaf Mascagni » tirs nov 22, 2005 23:01

Jonas Bojer skrev:
Mascagni skrev:
Come on Jonas... dette er jo et absurd billede på din / Linns reelle tundemme effekt.

Din argumentation er åbentlyst tautologisk, måske derfor du vender tilbage til den igen og igen. Man behøver åbenbart ikke være fundamentalistisk muslim for at være fanatisk...


Hejsa

Jeg ved det kan være svært for nogle at forstÃ¥. Men med 10cm forkert placering af højtaleren vil en Ikemi slÃ¥ min CD12. Rette placering  af højtalerne har MEGET at sige.

Det ville svare til jeg testede en lille 2w rør forstærker med nogle TUNGE højtalere og siger at rørforstærkeren ikke dur. Når man tester ting uden at følge brugsanvisningen så er det ikke fair.

Jeg har testet cdafspiller af andet mærke hvor impotøren var med, han krævede at højtalerne stod samme sted nÃ¥r vi lyttede mellem cd12 og hans CDafspiller. Hans cdafspiller fik BØLLE bank. Herefter mens han var tilstede tunede jeg anlægget til hans CDafspiller og nu spilled den godt lige i hælende pÃ¥ CD12 men ikke helt sÃ¥ godt pÃ¥ nogle punkter. Se han fattede lige pludselig hvad jeg mener og har man først fÃ¥et tunet anlæget til at spille musik kan man ikke undvære det. Udlempen er at man skal flytte højtaleren hver gang man skal skifte mellem cdafspileren, derfor elsker jeg smÃ¥ høtalere  :roll:

Hilsen Jonas Bojer

PS husk jeg stadig tuner anlæg for folk helt kostfrit.

PPS lad nu være med det muslim sammenligninger et forum er til at diskutere i kan du ikke lide mine tekster så lad være med at læse dem.


Nu har du jo brugt det selvsamme tunedem-argumentet de sidste 5 Ã¥r, først pÃ¥ hifi.link, hifi4all og nu pÃ¥ dette forum, sÃ¥ lidt Linn fanatisk mÃ¥ du sgu da være  :lol: Det kommer hver gang andre har en opfattelse end dig.

Jeg vil give dig ret i at man til hver en tid skal optimere opstillingen i test sammenhæng, så hvert komponent kan yde optimalt. Det må da være en grundregel! Men du bliver nødt til at indse at det altså også lade sig gøre uden at følge Linn-bibelens strenge foreskrifter.

For at blive lidt i metaforene: man kan godt udøve næstekærlighed uden at være kristen, Men kristendommen vil utrolig gerne have patent på dette for at maksimere dens tilhængere...

Ta' og Ã¥ben dine øjne og find andre metode end dem Linn foreskriver. og lad være med at kritisere andre for at være ignoranter nÃ¥r de ikke tunedemmer. MÃ¥ske du selv kunne lære noget en dag?  :wink:
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Re: kabler / kvadrat

Indlægaf miju » ons nov 23, 2005 14:32

Jonas Bojer skrev:
miju skrev:
Der er prøvet selvfølgelig først pÃ¥ Mit grej..  og noget Marklevinson og lidt Linn (ja! Linn!  Ikemi + Kolektor + LK140) samt noget Densen grej..

Der er derfor ogsÃ¥ lyttet pÃ¥ højtalere sÃ¥ forskellige som B&W mine egne konstruktioner,  og et par Linn Ninka.. (der er en enkelt Linn'inist i "vores" lille hifi "forsamling" mÃ¥ man snare efterhÃ¥nden kalde det frem for klub) et sæt ProAc samt Sonusfaber og ikke mindst DANSpeak.

mvh.


Hejsa

det er fint at du tester på musikalsk grej men så længe du ikke sætter systemet op efter Tunedem så får du ikke nogle ordentlige resultater. Svare til at prøve en forme-1 bil med traktordæk på og se hvor hurtigt den kan komme rundt i kurverne.

Hilsen Jonas


JAMEN! "kære" Jonas! vores "klubs" Linn'inist har skam tunedæmpet sit grej!!!.....  :wink: (ikke at det bliver bedre end vores andres af den grund!!)

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Erik_D » ons nov 23, 2005 15:27

shras skrev:Fordi jeg bor i en etageejendom er denne mulighed ikke til stede, og jeg har derfor valgt alene at have anlæggets jordben forbundet. Jeg har således 3-benede stik på alle apparater, og de samles i en stikdåse med jordforbindelse. Stikdåsen er så ikke koblet til en egentlig jordforbindelse. Dette medfører at der skabes et ekstra fælles stelpunkt imellem apparaterne igennem jord-benene. Da dette stelpunkt sammenkobler apparaterne tæt på strømforsyningen, betyder dette en minimering af den strøm som løber igennem signalkablernes skærm. Samtidig får skærmen på mine netkabler et fælles stelpunkt. Dette har faktisk vist sig at virke rigtigt godt.


Jeg ender nok med samme kobling som dig, med en u-jordet 3-huls stikdåse, men jeg vil i første omgang kun skifte ét strømkabel - går denne "ekstra fælles stelpunkt"-effekt så fløjten ?
Jeg har kun netbrønd på ét apparat, og jeg vil gerne konstatere en eventuel forbedring dér, inden jeg monterer netbrønde i resten :)

Du beskriver en "minimering af den strøm som løber igennem signalkablernes skærm" - vil jeg kun opnå en fordel af alt dette, hvis mine signalkabler er skærmede (hvilket det analoge ikke er) ?
Brugeravatar
Erik_D
Medlem
 
Indlæg: 86
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 13:44

Indlægaf shras » ons nov 23, 2005 15:34

Erik_D skrev:Jeg ender nok med samme kobling som dig, med en u-jordet 3-huls stikdåse, men jeg vil i første omgang kun skifte ét strømkabel - går denne "ekstra fælles stelpunkt"-effekt så fløjten ?
Jeg har kun netbrønd på ét apparat, og jeg vil gerne konstatere en eventuel forbedring dér, inden jeg monterer netbrønde i resten :)

Du beskriver en "minimering af den strøm som løber igennem signalkablernes skærm" - vil jeg kun opnå en fordel af alt dette, hvis mine signalkabler er skærmede (hvilket det analoge ikke er) ?


Hej Erik

Jeg har prøvet med et Jorma 2,5mm2 kun på CD-afspilleren, og det havde absolut også en god effekt. Du får dog ikke det fælles stelpunkt, da apparaternes chasis er direkte tilkoblet til jordledningen. Dette kræver således at jordbenene på de forskellige apparater er koblet sammen.

Ang. minimeringen af strømmen igennem skærmen, så er det sådan at apparaterne vil udligne deres potentialeforskel (spændingsforskel) igennem dit signalkabel ligegyldigt om det er skærmet eller ej. Netop her spiller den "fælles jordledning" en rolle, da det er en direkte sammenkobling af apparaternes chasis, hvorved spændingsforskellen udligner sig den vej igennem.

HÃ¥ber du fÃ¥r en god effekt af din indsats.  :wink:
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Erik_D » ons nov 23, 2005 15:55

shras skrev:
Erik_D skrev:Jeg ender nok med samme kobling som dig, med en u-jordet 3-huls stikdåse, men jeg vil i første omgang kun skifte ét strømkabel - går denne "ekstra fælles stelpunkt"-effekt så fløjten ?
Jeg har kun netbrønd på ét apparat, og jeg vil gerne konstatere en eventuel forbedring dér, inden jeg monterer netbrønde i resten :)

Du beskriver en "minimering af den strøm som løber igennem signalkablernes skærm" - vil jeg kun opnå en fordel af alt dette, hvis mine signalkabler er skærmede (hvilket det analoge ikke er) ?


Hej Erik

Jeg har prøvet med et Jorma 2,5mm2 kun på CD-afspilleren, og det havde absolut også en god effekt. Du får dog ikke det fælles stelpunkt, da apparaternes chasis er direkte tilkoblet til jordledningen. Dette kræver således at jordbenene på de forskellige apparater er koblet sammen.

Ang. minimeringen af strømmen igennem skærmen, så er det sådan at apparaterne vil udligne deres potentialeforskel (spændingsforskel) igennem dit signalkabel ligegyldigt om det er skærmet eller ej. Netop her spiller den "fælles jordledning" en rolle, da det er en direkte sammenkobling af apparaternes chasis, hvorved spændingsforskellen udligner sig den vej igennem.

HÃ¥ber du fÃ¥r en god effekt af din indsats.  :wink:


Bare lige for at være på det rene; hvis man vælger at bruge skærmen/jordledningen til udligning imellem chasis'er, så skal skærmen på strømkablet da være forbundet i begge ender, ikk' ?

Er vi egentlig ikke ude i to forskellige måder at bruge powercord-skærmen på: ?

1. Skærmen er kun forbundet i stikprop-enden, og bruges til at begrænse ind/udstrålet støj.
2. Skræmen er forbundet i begge ender, og bruges til at udligne potientialeforskelle imellem apparaterne.

Er det rigtigt opfattet  :oops: ?
- hvis ja, vil løsning 2 så ikke være optimal, da den vel vil kunne udføre løsnings 1's funktion samtidigt med ?
Brugeravatar
Erik_D
Medlem
 
Indlæg: 86
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 13:44

Indlægaf shras » ons nov 23, 2005 16:04

Erik_D skrev:Bare lige for at være på det rene; hvis man vælger at bruge skærmen/jordledningen til udligning imellem chasis'er, så skal skærmen på strømkablet da være forbundet i begge ender, ikk' ?


Nej, det er ikke helt korrekt. Alene jordledningen er koblet til chasiset. Udligningen har derfor ikke noget med netkablets skærm at gøre.


Erik_D skrev:Er vi egentlig ikke ude i to forskellige måder at bruge powercord-skærmen på: ?

1. Skærmen er kun forbundet i stikprop-enden, og bruges til at begrænse ind/udstrålet støj.


Korrekt, men de er altid målet med en skærm, ligegyldigt hvorledes den er koblet.

Erik_D skrev:2. Skræmen er forbundet i begge ender, og bruges til at udligne potientialeforskelle imellem apparaterne.

Er det rigtigt opfattet  :oops: ?
- hvis ja, vil løsning 2 så ikke være optimal, da den vel vil kunne udføre løsnings 1's funktion samtidigt med ?


Nej, men den vil medvirke til det da du parallelkobler jord og skærm.

Det er dog ikke hensigtsmæssigt da du pludseligt har strøm løbende i skærmen. Dette giver et elektrisk felt, og du har dermed mere støj inden for kappen.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Erik_D » ons nov 23, 2005 16:11

shras skrev:
Erik_D skrev:Bare lige for at være på det rene; hvis man vælger at bruge skærmen/jordledningen til udligning imellem chasis'er, så skal skærmen på strømkablet da være forbundet i begge ender, ikk' ?


Nej, det er ikke helt korrekt. Alene jordledningen er koblet til chasiset. Udligningen har derfor ikke noget med netkablets skærm at gøre.

Aaahhh.....now I get it  :D

Erik_D skrev:Er vi egentlig ikke ude i to forskellige måder at bruge powercord-skærmen på: ?

1. Skærmen er kun forbundet i stikprop-enden, og bruges til at begrænse ind/udstrålet støj.


Korrekt, men de er altid målet med en skærm, ligegyldigt hvorledes den er koblet.

Erik_D skrev:2. Skræmen er forbundet i begge ender, og bruges til at udligne potientialeforskelle imellem apparaterne.

Er det rigtigt opfattet  :oops: ?
- hvis ja, vil løsning 2 så ikke være optimal, da den vel vil kunne udføre løsnings 1's funktion samtidigt med ?


Nej, men den vil medvirke til det da du parallelkobler jord og skærm.

Det er dog ikke hensigtsmæssigt da du pludseligt har strøm løbende i skærmen. Dette giver et elektrisk felt, og du har dermed mere støj inden for kappen.


Okay, så vil jeg holde mig til den opringelige plan, med skærmforbindelse i stikprop-enden.

Tusinde tak for hjælp med udredning af begreberne
  *smiley der klapper*  :lol:
Brugeravatar
Erik_D
Medlem
 
Indlæg: 86
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 13:44

Indlægaf shras » ons nov 23, 2005 17:08

Det var sÃ¥ lidt  :wink:
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Re: kabler / kvadrat

Indlægaf Jonas Bojer » ons nov 23, 2005 17:13

miju skrev:
Jonas Bojer skrev:
miju skrev:
Der er prøvet selvfølgelig først pÃ¥ Mit grej..  og noget Marklevinson og lidt Linn (ja! Linn!  Ikemi + Kolektor + LK140) samt noget Densen grej..

Der er derfor ogsÃ¥ lyttet pÃ¥ højtalere sÃ¥ forskellige som B&W mine egne konstruktioner,  og et par Linn Ninka.. (der er en enkelt Linn'inist i "vores" lille hifi "forsamling" mÃ¥ man snare efterhÃ¥nden kalde det frem for klub) et sæt ProAc samt Sonusfaber og ikke mindst DANSpeak.

mvh.


Hejsa

det er fint at du tester på musikalsk grej men så længe du ikke sætter systemet op efter Tunedem så får du ikke nogle ordentlige resultater. Svare til at prøve en forme-1 bil med traktordæk på og se hvor hurtigt den kan komme rundt i kurverne.

Hilsen Jonas


JAMEN! "kære" Jonas! vores "klubs" Linn'inist har skam tunedæmpet sit grej!!!.....  :wink: (ikke at det bliver bedre end vores andres af den grund!!)

mvh.


Lyder godt og Underligt. Hvad grej har han og hvor har han lært systematikken ?

de førnævnte parametre har meget at sige på et tunet Linn system og det har jeg og andre lyttet tit, derfor undre det mig meget at i ikke komme til samme tesultat.

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf E45 » ons nov 23, 2005 17:27

Det er jo ikke helt sikkert at de er ligeså drevne i det med Tunedem som du er, Jonas. En Tunedem er let at forstå intellektuelt men svær at praktisere. Mange opgiver på halvvejen og bliver så enige med sig selv om at nu er det osse meget bedre.

Du må en tur i Bornholm!
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Jonas Bojer » ons nov 23, 2005 17:40

sorthvid skrev:Det er jo ikke helt sikkert at de er ligeså drevne i det med Tunedem som du er, Jonas. En Tunedem er let at forstå intellektuelt men svær at praktisere. Mange opgiver på halvvejen og bliver så enige med sig selv om at nu er det osse meget bedre.

Du må en tur i Bornholm!


Jaa det har jeg tilbudt men han var ikke hjemme i sommeers ;O(

Selve tunedem kræver øvelse men alle kan høre forbedringen. Jeg undre mig tit over folk bliver utÃ¥lmodige nÃ¥r man skal flytte højtaleren 10mm af gangen men efter en demo plejer de at hoppe op oh ned af glæde  :) men selv orker de de aldrig.

Men dette er jo en tråd om Supra Kabler.

Har i så prøvet med samme længde kabler i anlægget og forskellige længder kabler og hvad var resultatet?

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf E45 » ons nov 23, 2005 18:19

Jeg har ikke, men kan se at nogle ude ved KVK har gjort en del i det og de konkluderede at - stort set - jo længere jo bedre. 3 meter var virkelig godt!
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.