Ultimative Reference

[Jonas Bojer]

Hej

Hvad er jeres Ultimative Rerference ?

Min er Live musik, Når jeg går til Live vil jeg fornøjes og når jeg kommer hjem, skal samme stemning og førnøjelse genskabes. Det er Ægte HIFI = så tæt på virkeligheden som muligt.

Hilsen Jonas Bojer

[Kim Olsen]

Et anlæg der formår at genskabe en live oplevelse er i min verden utopi. du kan trods alt ikke gengive dunsten af mørk øl og pibe tobak.

meeeeen...
man kan komme tæt på.

til bas: Crown K2
til mellemtone Diskant: Crown Studioreference II

kabler, alm 6 kvadrat installationskabler til studio brug.

cd: Audio Aero Capitole mkII

højttaler... har jeg faktisk ikke rigtigt nogen. noget er godt til noget, men dårligt til andet... så den har jeg pt til gode.
det tætteste jeg kommer var noget specialbygget inwall i et studio, men eftersom det ikke lige lader sig gøre efter tæller det jo ikke rigtigt.

SP Techs Revealtion nærmer sig dog krafitgt, mine egne jbl 4412a har mange af de kvaliteter jeg foretrækker, men farver dog lyden for meget.

[miju]

Cd. afspiller : Bladelius Gondul.

Forforstærkere : TacT RCS. 2,2X - AAA.  (There is NO! other!..)

Effekttrin : Krell Kl.A series  - 300cx  (Til top systemet) & 700cx  (Til Bas systemet.)

Kabler : Taralabs The Zero.  (BÃ¥de højtalere & signal)

Højtalere : BGR 3,5-15  (Mine egne DIY) Med nye ScanSpeak 7000 diskanter, C-Quence 5" mellemtoner & 15" Flex unit bas.

[Duelund Coherent Audio]

Cd. afspiller : Bladelius Gondul.

Forforstærkere : TacT RCS. 2,2X - AAA.  (There is NO! other!..)

Effekttrin : Krell Kl.A series  - 300cx  (Til top systemet) & 700cx  (Til Bas systemet.)

Kabler : Taralabs The Zero.  (BÃ¥de højtalere & signal)

Højtalere : BGR 3,5-15  (Mine egne DIY) Med nye ScanSpeak 7000 diskanter, C-Quence 5" mellemtoner & 15" Flex unit bas.

Hvorfor have et anlæg som ultimativ reference? Stik dog hovedet udenfor...

[nhj4]

Hej der !

Et Hi-Fi anlæg kan ikke komme til at lyde som den ægte vare, for man kan ikke kopiere noget uden at der bliver en lille forskæld, men tæt på kan man komme, og gå ud og høre på et PA anlæg er ikke den ægte vare det får man først når der ingen forstærkning er.

[Peter - AR]

Hello,

Tiden går alt for hurtigt!

I august var jeg på "turne" i div. jass clubs i New York, for netop at finde (eller opfriske) min reference. Specielt "drønede" jeg rundt i Harlem og mødte rigtig mange dygtige musikere.

Set i bakspejlet er jeg vel lidt skuffet. Der var kun en club, som kunne give en lyd, der var i top (super klasse).

I dag kan jeg ikke bruge"live koncerter" som reference. Hovedårsagen er de fleste spille-steder har alt for dårlig akustik.

Naturligvis kan man få indtryk fra live koncerter, men den bedste lyd finder jeg fra mit anlæg (der i dag bruger computeren, som kilde).

[miju]

Cd. afspiller : Bladelius Gondul.

Forforstærkere : TacT RCS. 2,2X - AAA.  (There is NO! other!..)

Effekttrin : Krell Kl.A series  - 300cx  (Til top systemet) & 700cx  (Til Bas systemet.)

Kabler : Taralabs The Zero.  (BÃ¥de højtalere & signal)

Højtalere : BGR 3,5-15  (Mine egne DIY) Med nye ScanSpeak 7000 diskanter, C-Quence 5" mellemtoner & 15" Flex unit bas.

Hvorfor have et anlæg som ultimativ reference? Stik dog hovedet udenfor...

Det kan jeg ikke bruge til noget!... INTET grej kan gengive IRL (der uden for!) kun den nedscalerede kopi af den optaget på mediet..

Denne noget nedscalerede, rent dynamisk og andenvis musik der nu ER på mediet er her vores "redskab" det vi skal forholde os til og udgå fra.. alt andet er utopi...

Og det udstyr der gengiver bedst det der er på mediet er referancen inden for hifi & reproduceret musik!... (og det er jo DET dette forum drejer sig om samt det specefikke indlæg her.. vi snakker ikke live musik og IRL her, men REPRODUKTION = hifi udstyr!.....)

Hvad der gør dette bedst for den enkelte er dog noget subjektivt, og afhænger af hvilken tilgang man har til det.. hvad det er man vil?

Jeg ønsker at komme sÃ¥ tæt pÃ¥ hvad der er pÃ¥ mediet med sÃ¥ lille fortolkning fra udstyret som muligt!.. her indgÃ¥r et valg ud af det udstyr der ganske enkelt er blandt det bedste mÃ¥lende og mest optimalt teknisk lavet..  men selv dette valg bliver i aller sidste ende trods gode data mm. subjektivt..  valget mellem to forstærkere med eks. 0,0003% forvrængning begge to, eller højtalere begge eller flere med en frekvensgang der er under +/-1db... alligevel lyder de forskelligt! her kommer det subjektive valg ind trods alt...


Andre igen har en og anden "lyd" (fortolkning) de finder bedst eller i deres øre mest rigtig..dette uanset målinger og data mm. (dette er et noget subjektivt valg!)

Det jeg har valgt er i mine øre (og på data "bladet") noget af det mest "korrekte" (bedste)... (jeg siger ikke DET! bedste! men blandt noget af det aller ypperste, der lever op til de krav jeg stiller..)

Her mener jeg at man kommer nærmest en formidling med minimal fortolkning af det er er på mediet!.. og det er DET! jeg vil!..

Derfor den referance!...

I hifi sammenhænge kan IRL. ikke reelt bruges som referance!... da IRL ikke kan opnås!...... grænsen her sættes af mediet, bedre end hvad der er på det afspillede medie bliver det ikke! og mediet kan ikke sammenlignes med IRL.

mvh.

[Duelund Coherent Audio]

Blot fordi det ikke kan nås, kan det stadig være en ledetråd. Jeg ville aldrig bruge et anlæg som en endelig reference.

[miju]

Uanset hvad man lytter på så vil sammenligning mellem IRL. musik oplevelse og reproduceret musik fra en cd. altid være en skuffelse!...

Selve optagelsels processen og alt gør at IRL ikke kan opnås hjemme i stuen, næst efter optagelsen kommer anlæget! der ikke nøær kan gengive samme rum, dynamik og rent fysiske oplevelse!..

SÃ¥ at drage IRL ind i hifi er utopi!...  (en for nogen jagt efter noget uopnÃ¥ligt!)

Vi har kun det der er på mediet, og er det godt får vi en fin men nedscaleret illusion af en musisk begivenhed.

Dog... jo bedre udstyr jo bedre abstrahere man fra dette!...

Iøvrigt så giver de bedste optagelser faktisk en ofte bedre indsigt i musikken og alle de subtile detaljer og neuancer i denne end en live oplevelse gør, netop grundet dan ofte dårligere akustik under langt de fleste IRL musik events..

Med andre ord, det lyder renere, mere opløst og detaljeret samt tydligere reproduceret der hjemme, men mindre dynamisk og noget ned scaleret...

Hvilket man så må prøve at abstrahere fra! evnen til dette afgør iøvrigt ofte behovet for udstyr for den enkelte..

Hifi er en illusion! og har intet med IRL at gøre..  det er en illusion af IRL!...  og man kan derfor ikke sammenligne ved at "stikke" hovedet uden for....(som en sage til mig..)

mvh.

[miju]

Blot fordi det ikke kan nås, kan det stadig være en ledetråd. Jeg ville aldrig bruge et anlæg som en endelig reference.

Når jeg snakker om endelige referance MENER JEG (og sikkert også starteren af denne tråd) INDEN FOR UDSTYR!!!!!

Det er hifi og hifi udstyr vi her debatere!..  altsÃ¥ REPRODUCERET musik!...

Og hvad der reproducere mest ultimativt!..

Og det der skal reproduceres er hvad der er på mediet!...

mvh.

[Duelund Coherent Audio]

Blot fordi det ikke kan nås, kan det stadig være en ledetråd. Jeg ville aldrig bruge et anlæg som en endelig reference.

[Mogens Kamp]

Blot fordi det ikke kan nås, kan det stadig være en ledetråd. Jeg ville aldrig bruge et anlæg som en endelig reference.

Enig.
At benytte eget hifi system som reference/præference er en misforståelse.
Man må lære hvorledes instrumenterne lyder under forskellig akustiske forhold og i det samspil med andre instrumenter , der kan være (også stemmer) i forskellige akustiske forhold, vælge strategi for egen lyd i eget setup.
Det er altafgørende at man ikke ender i en "klokkevirkelighed", hvor den eneste lyd, der er kendt er eget anlægs.
Man må ud i verden og finde lyden

[Janils]

At benytte eget hifi system som reference/præference er en misforståelse.
Man må lære hvorledes instrumenterne lyder under forskellig akustiske forhold og i det samspil med andre instrumenter , der kan være (også stemmer) i forskellige akustiske forhold, vælge strategi for egen lyd i eget setup.
Det er altafgørende at man ikke ender i en "klokkevirkelighed", hvor den eneste lyd, der er kendt er eget anlægs.
Man må ud i verden og finde lyden

Det er det mest fornuftige jeg har læst fra dig Antisilver - fantastisk! Her er vi 200% enige.  

[rolf]

Blot fordi det ikke kan nås, kan det stadig være en ledetråd. Jeg ville aldrig bruge et anlæg som en endelig reference.

Enig.
At benytte eget hifi system som reference/præference er en misforståelse.
Man må lære hvorledes instrumenterne lyder under forskellig akustiske forhold og i det samspil med andre instrumenter , der kan være (også stemmer) i forskellige akustiske forhold, vælge strategi for egen lyd i eget setup.
Det er altafgørende at man ikke ender i en "klokkevirkelighed", hvor den eneste lyd, der er kendt er eget anlægs.
Man må ud i verden og finde lyden

Det er jo netop det vi skal, altså ud. Selv ynder jeg meget små klassiske sessions, men især jazz-session, og begge dele uforstærket naturligvis. Så snart der er tale om elektrisk forstærket gengivelse, falder "troværdigheden" med et brag.
Ud og lyt- eller bli` snydt :lol:

[nhj4]

Blot fordi det ikke kan nås, kan det stadig være en ledetråd. Jeg ville aldrig bruge et anlæg som en endelig reference.

Enig.
At benytte eget hifi system som reference/præference er en misforståelse.
Man må lære hvorledes instrumenterne lyder under forskellig akustiske forhold og i det samspil med andre instrumenter , der kan være (også stemmer) i forskellige akustiske forhold, vælge strategi for egen lyd i eget setup.
Det er altafgørende at man ikke ender i en "klokkevirkelighed", hvor den eneste lyd, der er kendt er eget anlægs.
Man må ud i verden og finde lyden

Hej der !

Det var da nogle gode ord der kom der, det er som at høre mig selv