Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Linn Tråden

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Linn Tråden

Indlægaf Jonas Bojer » ons nov 16, 2005 19:45

Hejsa

Jeg har valgt at lave denne tråd fordi min personlighed gør at folk bliver ved med at refere til mit Linn i andre tråde. Jeg lige så godt snakke Linn her og folkene som vil komme med deres mening omkring Linn kan gøre det her uden at de andre tråde ødelægges.

Sorthvid Hvem er du ? du har skrevet følgende:

sorthvid skrev:Jeg har først læst denne tråd nu og føler mig kaldet (!) til at rette en fejlinformation som Jonas har lagt ud på tråden. Han skrv tidligt i tråden at det var det samme team der designede ders højttalere. Det er det ikke, det kan jeg bevise.

Desværre har jeg ikke længere navnet på den ingeniør som forestod udviklingen af Linn Kaber, men han stiftede senere eget højtalerfirma. Mener han var inde over North Creek også?
Han fortalte i en artikel hvordan det var at arbejde for Linn, hvordan Ivor hele tiden pressede relaeasedatoer tilbage, så de kunne få nogle produkter ud. Denne person, hvis navn er væk pt, lavede også Keilidh, men så sagde han op, fordi han ikke kunne få den fornødne udviklingstid.
Og han kunne heller ikke få lov at købe de enheder han gerne ville...


Jeg har taget kontakten til Linn og fået følgende oplysninger.

Manden som er den gennemgående konstruktør af Linn højtalerne hedder Philip Hobbs han har lavet Kedlidh, kaber, keltik, Komri, Arkurate og han har lige færdigjort Artikulate. Samme mand Philip Hobbs er nok den der har arbejdet længst hos Linn er også ansvarlig for pladestudiet Linn records, så han og Linn kender altså hele afspiller kæden grundigt. Mon ikke dette er med til at gøre at deres højtalerer kan noget ?

Tester du Linn højtalere pÃ¥ forskelligt grej sÃ¥ har du ret i at Linn højtaleren lyder meget forskelligt og det skal de ogsÃ¥ gøre. Hvis du derimod tager noget musikalsk grej og laver en Tunedem og lytter til kvaliteten af musikken sÃ¥ er der en meget tyk og fed rød trÃ¥d gennem deres højtaler sortiment. Det er jo derfor "vi" Linn folk opgradere hele tiden  :lol:  det er jo ikke fordi vi er dumme eller fordi vi tror pÃ¥ salgsargumenter men blot fordi vi kan HØRE kvalitets springet op af stigen. Hvor meget du ønsker at investere er jo meget persoligt. En gang syntes jeg 4000kr for en cdafspiller var meget se mig i dag.

Jeg er bange for det er dig som er fejlinformeret  :roll:

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf E45 » ons nov 16, 2005 20:44

Jeg skal se om jeg kan finde linket til historien, jeg vil gøre mit ypperste!

Men jeg kan jo se du allerede har taget lidt forbehold, ved at skive "gennemgående" person. Jeg snakker om lederen, chefudvikler.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf 3DX » ons nov 16, 2005 22:27

tunedem, hvad er det  :wink:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Jean M Jarre » tors nov 17, 2005 00:15

3DX skrev:tunedem, hvad er det  :wink:


Linn ingeniøren sidder opgivende på sin plads.
Mine evner strækker ikke længere end det her, jeg ved det ikke lyder godt og målingerne er helt håbløse, men jeg kan ikke mere, det er forfærdeligt det jeg har lavet, jeg kan simpelthen ikke lave bedre HT.

Den smarte marketings mand siger, du siger at vores HT ikke lyder godt og ikke måler godt Hmmmm.
Jeg får en ide, for det første sætter vi en alt for høj pris i forhold til produktet, så kunderne tror de er gode ( hehehehe ), derefter opfinder vi da bare en filosofi som gør at vores HT lyder godt ( Tunedem ).
Vi kalder det Tunedem, vi siger folk lytter forkert, og fortæller dem så hvordan de skal lytte, alle de dårlige egenskaber vores HT har siger vi er det gode, og at det er de andre der er forkerte på den, på den måde kan vi sælge HT der er billige at producere, lyder dårligt og måler dårligt rigtig, rigtig dyrt.
Så tør dine øjne og spis din kiks, nu har jeg jo løst dit problem
Jean M Jarre
Nyt medlem
 
Indlæg: 37
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 11:44

Indlægaf vinylfreak » tors nov 17, 2005 03:12

Jean M Jarre skrev:
Vi kalder det Tunedem, vi siger folk lytter forkert, og fortæller dem så hvordan de skal lytte,



Lige præcis, jeg ville aldrig købe et produkt hvor sælgeren udtaler sig så nedværdigende, og siger at man lytter forkert. hvordan, og hvad folk efter må de da selv om, der findes ikke nogen korrekt måde i mit hovede.
Desuden har Linn sælgere en fantatisk evne til at kende alle andre mærker og vide hvordan de spiller. Jeg nævnte for sjov noget udstyr over for sælgeren som jeg ved stort set ikke er i DK, sjovt nok vidste han lige hvordan det spillede, og hvor meget dårligere det var i forhold til Linn.

Vor herre bevevares!


Nogle af Linns produkter er udemærkerde, men deres markedsføring/salgsteknik er afskyelig. Derfor vil jeg aldrig købe et produkt fra Linn.

Det svarere lidt til dem der nægter at drikke fransk rødvin pga landets atomprøvesprængninger.
vinylfreak
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 232
Tilmeldt: lør okt 22, 2005 19:53

Indlægaf 3DX » tors nov 17, 2005 09:04

tunedem  :shock:
sådan som jeg ser det, så er det sådan jeg altid har opstillet efter.
der hvor jeg syntes det lyder bedst... det gør de fleste vel!
men fin markedsføring! og der virker åbenbart.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Jonas Bojer » tors nov 17, 2005 19:29

3DX skrev:tunedem, hvad er det  :wink:


læs på www.scalahifi.dk

:lol:

Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Jonas Bojer » tors nov 17, 2005 19:46

Jean M Jarre skrev:
3DX skrev:tunedem, hvad er det  :wink:


Linn ingeniøren sidder opgivende på sin plads.
Mine evner strækker ikke længere end det her, jeg ved det ikke lyder godt og målingerne er helt håbløse, men jeg kan ikke mere, det er forfærdeligt det jeg har lavet, jeg kan simpelthen ikke lave bedre HT.

Den smarte marketings mand siger, du siger at vores HT ikke lyder godt og ikke måler godt Hmmmm.
Jeg får en ide, for det første sætter vi en alt for høj pris i forhold til produktet, så kunderne tror de er gode ( hehehehe ), derefter opfinder vi da bare en filosofi som gør at vores HT lyder godt ( Tunedem ).
Vi kalder det Tunedem, vi siger folk lytter forkert, og fortæller dem så hvordan de skal lytte, alle de dårlige egenskaber vores HT har siger vi er det gode, og at det er de andre der er forkerte på den, på den måde kan vi sælge HT der er billige at producere, lyder dårligt og måler dårligt rigtig, rigtig dyrt.
Så tør dine øjne og spis din kiks, nu har jeg jo løst dit problem


Nu arbejder jeg selv som Ingeniør og har arbejdet i mange udviklingsafdelinger og har gennem dette arbejde lært meget om hvordan man kan udvikle ting. De udviklingsfolk jeg har snakket med fra Linn lyder yders kompetente. Faktisk er jeg overrasket over den mængde af ingeniøere og udviklere de har siddende. Linn bruger i brancen den største andel på udvikling og meget mere hvad andre firmaer gør. Nok derfor de kan komme med så mange produkter. De har jo et meget bredt sortiment.

Jeg kan se at nogle folk har meget imod Linn og du er en af dem kan jeg læse. Jeg har mødt 2 hoved typer der har det sådanne og denne tolkning er helt min egen.
Den ene type har selv haft Linn ofte noget af ældre dato og fordi der hele tiden kommer noget nyt og bedre Linn (altså linn laver store fremskridt hele tiden) så har de tilsidst ikke råd til at følge med, fordi de vil have det aller bedste hele tiden. Så kaster de deres vrede på Linn og finder nogel mærkelige argumenter.
Den anden type er HIFI folk som i deres venne kreds er "HIFI-specialist" de har nogle folk som lytter til dem og tror på alt de siger om perspektiv og dybde og andre "HIFI"-termer. Så kommer der en sælger og siger at man skal lytte til melodien som egentlig er det man startede med før man mødte "HIFI-specialisten", og han siger tilmed at alle kan lytte forskel og man ikke skal vare nogen expert. SE nu forsvinder "HIFI-specialistens" status og argumenter han er ikke længere noget særligt, han skal sluge en masse kameler, så forstår jeg godt han skælder ud på Linn det er meget menneskeligt at gøre og en svaghed i mine øgne.

Tunedem er ikke noget særligt man lytter til melodien og det anlæg som spiller med mest melodi er det bedste anlæg. Metoden er så simpel at nybegyndere kan være med og evaulere man anlæg ved at lytte til musikken så får man efter min mening noget som fornøjer for det er for musikkens skyld jeg lytter musik og ikke for perspektivets skyld.

Jeg vil fornøjes jeg vil underholdes jeg vil have gÃ¥sehud, jeg vil have en musikalsk histoie der gÃ¥r inder nder huden. Jeg sidder hver dag og smiler, jeg fÃ¥r gÃ¥sehud hver dag. Jeg bestemmer selv hvem jeg vil til koncert med i dag. MÃ¥ske Joe Coker, mÃ¥ske Madonna ja hvem ved jeg bestemmer jo helt selv  :P

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Jonas Bojer » tors nov 17, 2005 19:54

vinylfreak skrev:
Jean M Jarre skrev:
Vi kalder det Tunedem, vi siger folk lytter forkert, og fortæller dem så hvordan de skal lytte,



Lige præcis, jeg ville aldrig købe et produkt hvor sælgeren udtaler sig så nedværdigende, og siger at man lytter forkert. hvordan, og hvad folk efter må de da selv om, der findes ikke nogen korrekt måde i mit hovede.
Desuden har Linn sælgere en fantatisk evne til at kende alle andre mærker og vide hvordan de spiller. Jeg nævnte for sjov noget udstyr over for sælgeren som jeg ved stort set ikke er i DK, sjovt nok vidste han lige hvordan det spillede, og hvor meget dårligere det var i forhold til Linn.

Vor herre bevevares!


Nogle af Linns produkter er udemærkerde, men deres markedsføring/salgsteknik er afskyelig. Derfor vil jeg aldrig købe et produkt fra Linn.

Det svarere lidt til dem der nægter at drikke fransk rødvin pga landets atomprøvesprængninger.


Har ikke mødt sådanne sælgere. Jeg har endda tit hørt en Linn sælger sige at hvis du ikke kan høre forskel så køb det billigeste anlæg og det råd er da det bedste og mest ærlige.

Næ du jeg har oplevet det modsatte. Jeg har været til revel demo, Tact demo, og ML demo........ Jeg siger til sælgeren jeg syntes det lyder alt for kedeligt og ude af takt jeg kan ikke fornemme musikeren evner og musikalitet. Hertil siger sælgerne dette anlæg MÃ¥ler helt korrekt sÃ¥ derfor lyder det korrekt. Han siger nÃ¥r det mÃ¥ler korrekt sÃ¥ er det dig der lytter forkert. Døøøøøøø døøøøøø Til kocerter kan jeg Nemt mærke musikerens evner, jeg kan nemt høre om musikeren har en god eller dÃ¥rlig dag, jeg kan høre om han giver den gasss sÃ¥ mine lytte evner fejler ikke noget  :shock:

HIFI gutter holder sig igen og igen til DØDE målinger, TING kan ikke måle MUSIKALSK sjæl, det kan kun vores hjerne. Hjernen er det bedste filter i verden du kan høre hvad en man siger til dig ved et bord hvor 100 mennesker snakker højt i munden på hinanden, det kan ingen maskine eller software. Så brug dog hovdet venner lyt til musikken, siger hjerne nam nam denne musik er nem at forstå så er der altså stor sansynlighed for at anlægget er en god musik formidler ligesom musikeren til Live musik.

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Jonas Bojer » tors nov 17, 2005 20:02

3DX skrev:tunedem  :shock:
sådan som jeg ser det, så er det sådan jeg altid har opstillet efter.
der hvor jeg syntes det lyder bedst... det gør de fleste vel!
men fin markedsføring! og der virker åbenbart.


Hejsa du har 99% ret

Men du ville forbavse dig over hvor tåbeligt højtalere kan stå hos HIFI folk. Jeg har tunet mange anlæg og skal tune 3 inden for de næste 3 uger. Nogle gange bliver folkene så vilde at de tager billeder af alt i lytte rummet så de kan placere tingene korrekt næste gang de lytter. Jeg har oplevet et rum der havde træls bass kom til at lyde helt perfekt blot fordi vi flyttede et Spåndplade laminat skab i rummet 1m, jeg har været med at at vi flyttede et glasvetrine ud af rummet og alt blev bedre der efter. Først vil folk ikke flytte på deres sager men har de først set hvor stor effekt det kan have så er de lige pludselige villiget til at gøre hvad som helst jeg siger.

Tunedem handler om at få anlægget til at spille bedst muligt med rummet for rummet skal spille med og ikke imod. Hvis man dæmper sit rum for meget dør musikken da livet og samspillet ikke klinger, lyddøderum er kun til fysiske forsøg. rumkorrektion dræber også musikken. Spar pengene og tune jeres anlæg sammen med rummet det er gratis og i for mellem 40%-100% mere ud af anlægget.

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf oslu2706 » tors nov 17, 2005 20:25

Jonas Bojer skrev:Jeg kan se at nogle folk har meget imod Linn og du er en af dem kan jeg læse. Jeg har mødt 2 hoved typer der har det sådanne og denne tolkning er helt min egen.
Den ene type har selv haft Linn ofte noget af ældre dato og fordi der hele tiden kommer noget nyt og bedre Linn (altså linn laver store fremskridt hele tiden) så har de tilsidst ikke råd til at følge med, fordi de vil have det aller bedste hele tiden. Så kaster de deres vrede på Linn og finder nogel mærkelige argumenter.
Den anden type er HIFI folk som i deres venne kreds er "HIFI-specialist" de har nogle folk som lytter til dem og tror på alt de siger om perspektiv og dybde og andre "HIFI"-termer. Så kommer der en sælger og siger at man skal lytte til melodien som egentlig er det man startede med før man mødte "HIFI-specialisten", og han siger tilmed at alle kan lytte forskel og man ikke skal vare nogen expert. SE nu forsvinder "HIFI-specialistens" status og argumenter han er ikke længere noget særligt, han skal sluge en masse kameler, så forstår jeg godt han skælder ud på Linn det er meget menneskeligt at gøre og en svaghed i mine øgne.


Det er simpelthen en generalisering, der nærmer sig det pinagtige.

Der findes selvsagt en tredie type - og sikkert endnu flere, som bare ikke finder Linn særlig interessant. Jeg har haft mulighed for at lytte til Linn igennem de seneste 20 år, og jo, jeg har da mødt noget udstyr som gør det godt. Dog ikke bedre end noget til den tilsvarende prisklasse.

Det vigtigste er dog, at du er glad for dit Linn anlæg og det fornemmer jeg lidt, at du er!! Men lad dog dem som ikke mener det samme som dig slippe for disse nedladende to typer som beskrevet i ovenstående citat.
Det tjener intet andet formål end irritation over en tilsyneladende yderst frelst holdning.
oslu2706
Medlem
 
Indlæg: 61
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 12:54

Indlægaf Jonas Bojer » tors nov 17, 2005 20:33

oslu2706 skrev:
Jonas Bojer skrev:Jeg kan se at nogle folk har meget imod Linn og du er en af dem kan jeg læse. Jeg har mødt 2 hoved typer der har det sådanne og denne tolkning er helt min egen.
Den ene type har selv haft Linn ofte noget af ældre dato og fordi der hele tiden kommer noget nyt og bedre Linn (altså linn laver store fremskridt hele tiden) så har de tilsidst ikke råd til at følge med, fordi de vil have det aller bedste hele tiden. Så kaster de deres vrede på Linn og finder nogel mærkelige argumenter.
Den anden type er HIFI folk som i deres venne kreds er "HIFI-specialist" de har nogle folk som lytter til dem og tror på alt de siger om perspektiv og dybde og andre "HIFI"-termer. Så kommer der en sælger og siger at man skal lytte til melodien som egentlig er det man startede med før man mødte "HIFI-specialisten", og han siger tilmed at alle kan lytte forskel og man ikke skal vare nogen expert. SE nu forsvinder "HIFI-specialistens" status og argumenter han er ikke længere noget særligt, han skal sluge en masse kameler, så forstår jeg godt han skælder ud på Linn det er meget menneskeligt at gøre og en svaghed i mine øgne.


Det er simpelthen en generalisering, der nærmer sig det pinagtige.

Der findes selvsagt en tredie type - og sikkert endnu flere, som bare ikke finder Linn særlig interessant. Jeg har haft mulighed for at lytte til Linn igennem de seneste 20 år, og jo, jeg har da mødt noget udstyr som gør det godt. Dog ikke bedre end noget til den tilsvarende prisklasse.

Det vigtigste er dog, at du er glad for dit Linn anlæg og det fornemmer jeg lidt, at du er!! Men lad dog dem som ikke mener det samme som dig slippe for disse nedladende to typer som beskrevet i ovenstående citat.
Det tjener intet andet formål end irritation over en tilsyneladende yderst frelst holdning.


Hej

Jeg skriver jo ikke at alle der ikke kan lide Linn er sådanne. Det er jo et svar til en af dem som har MEGET imod linn og som bliver ved med at komme med udgydelser af den ene eller ande art i alle trådene. Linn sætter åbenbarn noget gang i folk. Jeg har mange HIFI kammarter som ikke ser det store i linn som jeg gør, men de se ser dog lidt mere konstruktivt på tingene en som så. Jo jeg er glad for mit Linn ellers have jeg ikke købt det.

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf oslu2706 » tors nov 17, 2005 20:45

Jonas Bojer skrev:Hej

Jeg skriver jo ikke at alle der ikke kan lide Linn er sådanne. Det er jo et svar til en af dem som har MEGET imod linn og som bliver ved med at komme med udgydelser af den ene eller ande art i alle trådene. Linn sætter åbenbarn noget gang i folk. Jeg har mange HIFI kammarter som ikke ser det store i linn som jeg gør, men de se ser dog lidt mere konstruktivt på tingene en som så. Jo jeg er glad for mit Linn ellers have jeg ikke købt det.

Hilsen Jonas Bojer


Hvis Linn er lig med de nærmest religiøse udgydelser som kommer dels fra dem som sælger det, til dem som ikke tåler, at man siger noget dårligt om Linn uden, at de går bersærkergang, så er det korrekt, at Linn sætter gang i folk.

I min verden er det ikke den meget omtalte smarte markedsføring, nej det er mere vi har patent på sandheden holdningen, som kan sætte mit pis i kog. Vores anlæg er det eneste som kan finde melodien og hvilket vrøvl man ellers skal lægge ører til. Havde man i stedet sagt, vi ved godt der findes udstyr der godt, men vi finder alligevel, at vores er det bedste på mange punkter, så havde sagen stillet sig anderledes - men sådan lyder det jo ikke.
oslu2706
Medlem
 
Indlæg: 61
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 12:54

Indlægaf Jonas Bojer » tors nov 17, 2005 20:55

oslu2706 skrev:
Hvis Linn er lig med de nærmest religiøse udgydelser som kommer dels fra dem som sælger det, til dem som ikke tåler, at man siger noget dårligt om Linn uden, at de går bersærkergang, så er det korrekt, at Linn sætter gang i folk.

I min verden er det ikke den meget omtalte smarte markedsføring, nej det er mere vi har patent på sandheden holdningen, som kan sætte mit pis i kog. Vores anlæg er det eneste som kan finde melodien og hvilket vrøvl man ellers skal lægge ører til. Havde man i stedet sagt, vi ved godt der findes udstyr der godt, men vi finder alligevel, at vores er det bedste på mange punkter, så havde sagen stillet sig anderledes - men sådan lyder det jo ikke.


Hej

Det med regiliøse udgydelser genkender jeg ikke. Men jeg er enig i at når en bunke linn folk lytter samme er ALLE enige om hvad der lyder bedst men det skyldes at vi evaulere anlægget på samme måde. Noget af det er overrasker mig mest til demos af linn hvor hovedesageligt Linn folk kommer er hyggen. Vi snakker aldrig modstande og teknik men kun musik og hvilke koncerter vi har været til og om det går godt, hilser på folk man mødte til sidste demo høre om hvad de nu har investeret i af plader. Vi lytter til hinandens blandede musik, UDEN den typiske musik smagsdommeri som kan finde sted i hifiklubber hvor det kun tilladt at spille Nils Loftgren og snakke teknik.

Jeg forstår ikke det kan sætte dit pis i kog ?jeg er da 100% ligeglad med at en revel højtaler måler perfekt og at sælgeren er 100% overbevist om han har sanheden.

Så var der måske lidt af HIFIspecialist historien i dig alligevel hihi

Husk alle kan lytte musik og faktisk dem som tror de ikke kan er oftes de bedste til at lytte forskel, fordi de er ikke smittet af HIFItisme

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf oslu2706 » tors nov 17, 2005 21:12

Jonas Bojer skrev:
Jeg forstår ikke det kan sætte dit pis i kog ?jeg er da 100% ligeglad med at en revel højtaler måler perfekt og at sælgeren er 100% overbevist om han har sanheden.


Måler perfekt, den står for egen regning. Mine ører er det bedste redskab jeg har til at bedømme det jeg hører
oslu2706
Medlem
 
Indlæg: 61
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 12:54

Næste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.