Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Den store Tweaks tråd, hvad virker og hvad virker ikke?

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf Glowing-Tube » tirs dec 19, 2006 21:05

Jeg vasker LP'er i hånden med en bundet hårbørste i en vaskebalje med så varmt vand som mine hænder kan klare med et par skvæt uparafumeret sulfo som afspændingsmiddel og et skvæt isopropylalkohol som opløsningsmiddel.
Nu har jeg gjort det således i mere end 20 år og forsøgt at sammenligne med resultatet af diverse maskiner til formålet hvilket er årsagen til at jeg ikke har købt nogen maskine til det. Resultatet af håndværket er bare bedst


Hej

Jeg vil gerne vide om du bare lader pladerne stå til tørre, eller du suger vandet op

Mvh

Torben
Brugeravatar
Glowing-Tube
Nyt medlem
 
Indlæg: 45
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 19:09

Indlægaf mr.superetik » tirs dec 19, 2006 21:10

3DX skrev:så så, rolig nu.

hvor er det jeg skriver at dine tweak ikke virker ?

jeg skriver oven i købet (han du læst mit indlæg ?) at jeg syntes det er fedt at vi kan hører noget som måske i virkeligheden ikke er det. det er da fordi jeg selv bruger dem
kan jeg hører dem, er de godt. så kan de for min skyld bevises eller ej. men hvis de fejler i en AB test... du må meget gerne kalde det ABA test. men hvis vi skal være flue knepper så er det ABA... venter nogen dage BAB test osv.

men et tweak med at ringe med klokker i hjørnerne f.eks. kan hørers... ja det tror da fanden. der er jo -30dB på alt over 5K

du er meget hurtig på aftrækkeren. tager det meget personligt. det er lidt svært at bare snakke hifi & musik så :D
Jeg tager det kun personligt, nÃ¥r folk pÃ¥stÃ¥r noget, de ikke aner det fjerneste om, hvilket i denne her samenhæng er, at sige, at jeg hører noget, jeg ikke hører. Sikke en gang ordgejl. Jeg mener det skam alvorligt, nÃ¥r jeg skriver, at de tweaks, jeg har præsenteret er virksomme (læs: direkte hørbare). NÃ¥r dette er sagt, sÃ¥ har jeg da været til adskillige testsessions hos andre, hvor der ogsÃ¥ blev forsøgt tweaks i forskellige "aftapninger" og der kommer der sÃ¥ det ind over min vurdering, at der jo er tale om "fremmed" lyd og hvis jeg ikke bryder mig om denne lyd i sig selv, sÃ¥ er det lidt svært at holde gejsten oppe mht. tweaks, der  i dette fremmede system slet ikke bringer system i nærhæden af noget , jeg kan bruge til noget. Overfor det synspunkt kan ejermanden jo opleve dette ganske anderledes, da han jo sÃ¥ at sige er vænnet til sin lyd og dermed mÃ¥ske endda har en lydgengivelse, der lige er ham og derfor vurderer tweaket som gdt virkende, hvor jeg ville sige, at det intet nyttede og foreslog mÃ¥ske en anden højttaler eller Cd maskine for at rette op. Pointen er ikke sÃ¥ meget om tweaks virker , men om de virker nok til at fÃ¥ et vilkÃ¥rligt system til at opføre sig pÃ¥ mere magisk vis...og det er slet ikke altid tilfældet. Og sÃ¥ har jeg da ogsÃ¥ været ude for, at jeg ikke kunne høre forskelle ved ABA BAB test, hvilket ejermanden af anlægget kunne, hvilket IKKE fik mig til at sige, at han hørte noget, der ikke var der.Derimod konkluderde jeg, at den pÃ¥stÃ¥ede forbedring ikke kunne detekteres af min hørelse. Og at det forholdte sig sÃ¥ledes er helt legitimt, da jeg ikke mener vi hører helt ens.
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf Spencer » tirs dec 19, 2006 21:15

@mr.superetik

Jordspyd anser jeg ikke for et tweak, men snarere at følge anvisningerne fra producenten. Danmark er mig bekendt unikt på det punkt, at jord ikke er standard i elinstallatioen. Jeg forestiller mig at der ikke er nogen udenlandske mærker, der løfter jordbenet væk, for at tjekke om det også lyder godt i DK.

Tæpper er der heller ikke noget voodoo i, da akustik ikke er indenfor det paranormale.

At bruge filt på fronten af en højttalers baffel, skal man være varsom med, da outputtet let bliver forrykket, i negativ retning, i forhold til de målinger producenten forventer. Baffelbredden og overfladen, er så at sige en del af konstruktionen.

Afledning af statisk elektricitet via linolie, burde egentlig ikke være nødvendigt, hvis man bruger jordspyd, og apparaterne ikke har for meget kunstmateriale som acryl, eller andet, der kan oplade store mængder statisk elektricitet. Sjovt nok er der igen problemer i at lave pladespillere, næsten udelukkende af acryl.  :)
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf mr.superetik » tirs dec 19, 2006 21:26

Spencer skrev:@mr.superetik

Jordspyd anser jeg ikke for et tweak, men snarere at følge anvisningerne fra producenten. Danmark er mig bekendt unikt på det punkt, at jord ikke er standard i elinstallatioen. Jeg forestiller mig at der ikke er nogen udenlandske mærker, der løfter jordbenet væk, for at tjekke om det også lyder godt i DK.Ikke destomindre har hovedparten af den danske hus- og lejlighedsbestand de facto ikke jord tilknyttet, hvorfor de fleste aktivt skal foretage en ændring dertil. Om det beretter benævnelsen tweak gider jeg ærligt talt ikke debattere.

Tæpper er der heller ikke noget voodoo i, da akustik ikke er indenfor det paranormale.De facto tilstanden er, at gulv-til-gulv-tæpper er ved at blive udryddet.Man kan forvisse sig herom ved en glidetour i galleriet.Og igen gælder, at det er for småt at skændes det fjeneste om.

At bruge filt på fronten af en højttalers baffel, skal man være varsom med, da outputtet let bliver forrykket, i negativ retning, i forhold til de målinger producenten forventer. Baffelbredden og overfladen, er så at sige en del af konstruktionen.Det har du måske ret i i nogle tilfælde.Dog er der jo tale om en konkret tilpasning til et givent rum, hvorunder denne filt i mine ører altid er en fordel, da der fjernes visse refleksioner og det er hørbart. Dette må ses i sammenhæng med den øvrige rumdæmpning.

Afledning af statisk elektricitet via linolie, burde egetlig ikke være nødvendigtBurde ike gælder ikke. Det virker de facto, hvis man bruger jordspyd, og apparaterne ikke har for meget kunstmateriale som acryl, eller andet, der kan oplade store mængder statisk elektricitet. Sjovt nok er der igen problemer i at lave pladespillere, næsten udelukkende af acryl. :)
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf Spencer » tirs dec 19, 2006 21:36

Hvad sker der med linolien over tid, efter påsmøring?
Bliver den ikke harsk, og ændrer karakter?

Et alternativ kunne være en spray som denne.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf niklasthedolphin » tirs dec 19, 2006 22:06

Glowing-Tube skrev:Jeg vasker LP'er i hånden med en bundet hårbørste i en vaskebalje med så varmt vand som mine hænder kan klare med et par skvæt uparafumeret sulfo som afspændingsmiddel og et skvæt isopropylalkohol som opløsningsmiddel.
Nu har jeg gjort det således i mere end 20 år og forsøgt at sammenligne med resultatet af diverse maskiner til formålet hvilket er årsagen til at jeg ikke har købt nogen maskine til det. Resultatet af håndværket er bare bedst


Hej

Jeg vil gerne vide om du bare lader pladerne stå til tørre, eller du suger vandet op

Mvh

Torben


Jeg suger helst vandet op med ultra rene kokkeviskestykker.
Med afspændingsmiddel i vandet (sulfoen) er det dog muligt at lade LP'erne tørre af sig selv men så skal man sørge for at kun kanterne af LP'en rører det stativ de står i og det kan være lidt af en balancekunst.
Man skal dog have en smule mere tålmodighed hvis de skal lufttørre.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf niklasthedolphin » tirs dec 19, 2006 22:06

Spencer skrev:Hvad sker der med linolien over tid, efter påsmøring?
Bliver den ikke harsk, og ændrer karakter?

Et alternativ kunne være en spray som denne.


Hvad vil du anbefale at sprøjte det på?

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Spencer » tirs dec 19, 2006 22:10

niklasthedolphin skrev:
Spencer skrev:Hvad sker der med linolien over tid, efter påsmøring?
Bliver den ikke harsk, og ændrer karakter?

Et alternativ kunne være en spray som denne.


Hvad vil du anbefale at sprøjte det på?

"dolph"

Ja, det skulle jo så være der hvor mr.superetik plejer at bruge linolie.
Jeg bruger ikke selv kemikalier som tweaks inde i apparater, eller udenpå.

Dog kan der forefindes alkoholiske væsker på bordet, i lytterummet.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf niklasthedolphin » tirs dec 19, 2006 22:24

Spencer skrev:
niklasthedolphin skrev:
Spencer skrev:Hvad sker der med linolien over tid, efter påsmøring?
Bliver den ikke harsk, og ændrer karakter?

Et alternativ kunne være en spray som denne.


Hvad vil du anbefale at sprøjte det på?

"dolph"

Ja, det skulle jo så være der hvor mr.superetik plejer at bruge linolie.
Jeg bruger ikke selv kemikalier som tweaks inde i apparater, eller udenpå.

Dog kan der forefindes alkoholiske væsker på bordet, i lytterummet.


Jeg vil gerne fraråde at man sprøjter den vædske du linkede til andre steder end der hvor den er beregnet..........................bilen.

Jeg har en eller anden fornemmelse af at den vædske er eminent til at løbe hen og mødes med de andre steder den er sprøjtet på så potentialet i statisk elektricitet udlignes.

Så kan man jo godt forstille sig hvad der vil ske hvis det er egenskaben i vædsken og den er sprøjtet på højttalertermineringen f.eks.

Og hvis enkelte sidder og tænker at det var da en smart måde at fjerne statisk elektricitet fra overfladen på sine LP'er, så er det nok heller ikke det rette valg.

I det hele taget tror jeg at man skal afholde sig fra at bruge den vædske noget som helst sted.

De alkoholiske vædsker er jo så ikke til at smøre noget som helst i anlæget men ganerne på lytterne.........................og det er i høj grad et tweak som i yderste konsekvens og på længere sigt får al musik til at lyde som skovarbejdersange som f.eks. "Lumberjack Song" eller andre tømmermændssange.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf mr.superetik » tirs dec 19, 2006 22:25

glemte også lige at nævne, at man kan sætte nøglering ned over sine rør. Det er endnu et næsten gratis tweak, der virker og klart forbedrer og strammer op på lyden.
Man skal dog være helt sikker på, at finde nogle, der passer ret præcist og det kan tage lidt tid, men er muligt. I mine ører er det klart bedre end gummiringe om rørene, som jeg aldrig har set nogen forbedring i, faktisk nærmest en forringelse. Men sådan er det med tweaks; ikke alle forbedrer.
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf niklasthedolphin » tirs dec 19, 2006 22:39

mr.superetik skrev:glemte også lige at nævne, at man kan sætte nøglering ned over sine rør. Det er endnu et næsten gratis tweak, der virker og klart forbedrer og strammer op på lyden.
Man skal dog være helt sikker på, at finde nogle, der passer ret præcist og det kan tage lidt tid, men er muligt. I mine ører er det klart bedre end gummiringe om rørene, som jeg aldrig har set nogen forbedring i, faktisk nærmest en forringelse. Men sådan er det med tweaks; ikke alle forbedrer.


Det sidste tweak her hopper jeg så heller ikke på da mikrofonien i rørene transplanteres op gennem sokkel og ikke gennem glasset.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf mr.superetik » tirs dec 19, 2006 22:41

niklasthedolphin skrev:
mr.superetik skrev:glemte også lige at nævne, at man kan sætte nøglering ned over sine rør. Det er endnu et næsten gratis tweak, der virker og klart forbedrer og strammer op på lyden.
Man skal dog være helt sikker på, at finde nogle, der passer ret præcist og det kan tage lidt tid, men er muligt. I mine ører er det klart bedre end gummiringe om rørene, som jeg aldrig har set nogen forbedring i, faktisk nærmest en forringelse. Men sådan er det med tweaks; ikke alle forbedrer.


Det sidste tweak her hopper jeg så heller ikke på da mikrofonien i rørene transplanteres op gennem sokkel og ikke gennem glasset.

"dolph"
men ikke desto mindre så er det klart hørbart. Har du prøvet det?
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf Spencer » tirs dec 19, 2006 22:41

niklasthedolphin skrev:
Spencer skrev:
niklasthedolphin skrev:
Spencer skrev:Hvad sker der med linolien over tid, efter påsmøring?
Bliver den ikke harsk, og ændrer karakter?

Et alternativ kunne være en spray som denne.


Hvad vil du anbefale at sprøjte det på?

"dolph"

Ja, det skulle jo så være der hvor mr.superetik plejer at bruge linolie.
Jeg bruger ikke selv kemikalier som tweaks inde i apparater, eller udenpå.

Dog kan der forefindes alkoholiske væsker på bordet, i lytterummet.


Jeg vil gerne fraråde at man sprøjter den vædske du linkede til andre steder end der hvor den er beregnet..........................bilen.

Jeg har en eller anden fornemmelse af at den vædske er eminent til at løbe hen og mødes med de andre steder den er sprøjtet på så potentialet i statisk elektricitet udlignes.

Så kan man jo godt forstille sig hvad der vil ske hvis det er egenskaben i vædsken og den er sprøjtet på højttalertermineringen f.eks.

Og hvis enkelte sidder og tænker at det var da en smart måde at fjerne statisk elektricitet fra overfladen på sine LP'er, så er det nok heller ikke det rette valg.

I det hele taget tror jeg at man skal afholde sig fra at bruge den vædske noget som helst sted.

De alkoholiske vædsker er jo så ikke til at smøre noget som helst i anlæget men ganerne på lytterne.........................og det er i høj grad et tweak som i yderste konsekvens og på længere sigt får al musik til at lyde som skovarbejdersange som f.eks. "Lumberjack Song" eller andre tømmermændssange.

"dolph"

Jeg fandt lige lidt dokumentation på et lignende produkt.

Ikke noget for mig, da virkningen kun holder i en uge.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf sshd » tirs dec 19, 2006 22:44

Der findes et tweak, der går ud på, at købe en speciel (og dyr) pen.
Man skal så skrive sit navn på sin LP/CD efterfulgt af "OK". Dette
overfører så en masse positivt energi fra en selv over til mediet.



mr.superetik skrev:
... At andre ikke, om de har forsøgt sig med selvsamme tweak, er  i stand til at høre virksomheden heraf, kan tillægges mange Ã¥rsager, ...


Det kan ikke udelukkes, at der findes andre mennesker, som tænker på denne måde.

Men:
- NÃ¥r et tweak er i strid med anerkendte naturlove.
- Der ikke er ført bevis for at tweaket virker.
- Vi kun har personens ord, for at han har en god hørelse.

Hvad skal man så tro?

Skal den udeblivende virkning af den magiske pen tillæges mange årsager eller er det kejserens nye klæder?

Der burde være samme regulering inden for tweaks som der er for naturlægemidler. Dokumentation for gavnlig effekt skal eksistere for at man må bruge ordet naturlægemiddel.

sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Indlægaf arsenix » tirs dec 19, 2006 22:48

Spencer skrev:Hvad sker der med linolien over tid, efter påsmøring?
Bliver den ikke harsk, og ændrer karakter?

Et alternativ kunne være en spray som denne.

Bliver gamle oliemalerier og træværk malet med gammeldags oliemaling harske ?

Ikke mig bekendt, men linolien tørre ind og ender med at krakelere, det tager dog en god del længere tid en denne side kan forventes at bestå

Linolien blev oprindelig taget i anvendelse som bindemiddel i forbindelse med hjemmelavede kabler med isolering af silke eller bomuld, en isolator der var ganske almindelig i de gamle dage før plastiken holdt sit indtog, og til det formål har den flere praktiske egenskaber.

At der så er nogle der har msiforstået budskabet er der jo ikke noget at gøre ved.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.