Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kina grej

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf arsenix » søn jan 21, 2007 12:13

R.P. skrev:
Per N skrev:spencer citat: Den trækker almindelige højttalere fint, og uden at miste pusten, så længe man ikke presser den til klippegrænsen.
Jeg har haft en kortvarigt, som trak B&W 805, med fin bas og niveau.

:? Det passer simpelthen ikke, det kan den ikke, medmindre du har en helt 'speciel' udgave af b&w 805! Da de har en følsomhed på 88db, og i tilfælde af du ejer den gamle model lidt lavere. Så medmindre du har tapet dem fast til dit hovede, og brugt dem som høre bøffer :o , eller har et lytterum på 4kvm. så passer ovennævnende udsagn ikke, den er på 6watt i 8 ohm!!!! -hvis man skal bruge det til det mindste i audiophile sammenhænge skal du mindst over 95db i følsomhed, gerne 100, det er simpel matematik/logik ud fra din nævnte forstærkers specifikatiner og din ht combo, men lad nu det ligge og holde os på sporet.
Det kan da godt lade sig gøre, hvis højtaleren har en følsomhed på 88 db pr en watt på en meter, så spiller højtaleren jo 88 decibel ved en watt, så ved 2 watt skulle den jo så gerne spille 91decibel,og ved fire watt 94 decibel, der er nok ikke fest, men der kommer da helt sikkert lyd ud af det.
Jeg går til dagligt i støj omkring de 80 db, og det er faktisk ret meget!

Hvis der skal være plads til en gennemsnitlig dynamik, lad os sige 20dB, så er vi nede på 72-74dB i gennmsnitsniveau - ikke ret meget.

Enten efterlader kombinationen en hulens masse overstyring eller ogsÃ¥ spilles der udelukkende "musik" komprimeret til noget der mest ligner en klatkage - jeg gætter pÃ¥ det sidste

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Spencer » søn jan 21, 2007 12:14

R.P. skrev:
Per N skrev:spencer citat: Den trækker almindelige højttalere fint, og uden at miste pusten, så længe man ikke presser den til klippegrænsen.
Jeg har haft en kortvarigt, som trak B&W 805, med fin bas og niveau.

:? Det passer simpelthen ikke, det kan den ikke, medmindre du har en helt 'speciel' udgave af b&w 805! Da de har en følsomhed på 88db, og i tilfælde af du ejer den gamle model lidt lavere. Så medmindre du har tapet dem fast til dit hovede, og brugt dem som høre bøffer :o , eller har et lytterum på 4kvm. så passer ovennævnende udsagn ikke, den er på 6watt i 8 ohm!!!! -hvis man skal bruge det til det mindste i audiophile sammenhænge skal du mindst over 95db i følsomhed, gerne 100, det er simpel matematik/logik ud fra din nævnte forstærkers specifikatiner og din ht combo, men lad nu det ligge og holde os på sporet.
Det kan da godt lade sig gøre, hvis højtaleren har en følsomhed på 88 db pr en watt på en meter, så spiller højtaleren jo 88 decibel ved en watt, så ved 2 watt skulle den jo så gerne spille 91decibel,og ved fire watt 94 decibel, der er nok ikke fest, men der kommer da helt sikkert lyd ud af det.
Jeg går til dagligt i støj omkring de 80 db, og det er faktisk ret meget!

Ja, så er du kun 5dB under det højest tilladte niveau på en arbejdsplads.

Med T-Amp, gælder det om ikke at komme for langt ned i impedans.
De gamle B&W 805 dykker til lige under 6 Ohm ved 200Hz, og 5,2 Ohm ved 11kHz, hvor energien er lav.

Det er altså ved 200Hz det er kritisk, og der er 805 et pænt stykke fra de kritiske 4 Ohm. Altså en let sag (piece of cake), for den lille æske.

Det er en udbredt misforståelse, at når en forstærker ikke magter bassen, har den for lidt udgangseffekt. Det er ikke korrekt. Det hjælper ikke automatisk at skifte til en kraftigere forstærker. Det man har brug for, er en bedre forstærker ! (Evt. en der kører ren klasse A)
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf Per N » søn jan 21, 2007 14:02

arsenix skrev:
R.P. skrev:
Per N skrev:spencer citat: Den trækker almindelige højttalere fint, og uden at miste pusten, så længe man ikke presser den til klippegrænsen.
Jeg har haft en kortvarigt, som trak B&W 805, med fin bas og niveau.

:? Det passer simpelthen ikke, det kan den ikke, medmindre du har en helt 'speciel' udgave af b&w 805! Da de har en følsomhed på 88db, og i tilfælde af du ejer den gamle model lidt lavere. Så medmindre du har tapet dem fast til dit hovede, og brugt dem som høre bøffer :o , eller har et lytterum på 4kvm. så passer ovennævnende udsagn ikke, den er på 6watt i 8 ohm!!!! -hvis man skal bruge det til det mindste i audiophile sammenhænge skal du mindst over 95db i følsomhed, gerne 100, det er simpel matematik/logik ud fra din nævnte forstærkers specifikatiner og din ht combo, men lad nu det ligge og holde os på sporet.
<DIV>Det kan da godt lade sig gøre, hvis højtaleren har en følsomhed på 88 db pr en watt på en meter, så spiller højtaleren jo 88 decibel ved en watt, så ved 2 watt skulle den jo så gerne spille 91decibel,og ved fire watt 94 decibel, der er nok ikke fest, men der kommer da helt sikkert lyd ud af det.</DIV><DIV>Jeg går til dagligt i støj omkring de 80 db, og det er faktisk ret meget!</DIV><P>
</P><P>Hvis der skal være plads til en gennemsnitlig dynamik, lad os sige 20dB, så er vi nede på 72-74dB i gennmsnitsniveau - ikke ret meget.</P><P>Enten efterlader kombinationen en hulens masse overstyring eller også spilles der udelukkende "musik" komprimeret til noget der mest ligner en klatkage - jeg gætter på det sidste</P><P>Arsenix</P><DIV></DIV>

Sådan! derfor kan det ikke lade sig gøre og drive dem med en rimelig bas i et passende niveau! DB er en sjov størrelse, der kræver lidt viden og kunne gennemskue :wink:
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Spencer » søn jan 21, 2007 14:17

Per N skrev:
arsenix skrev:
R.P. skrev:
Per N skrev:spencer citat: Den trækker almindelige højttalere fint, og uden at miste pusten, så længe man ikke presser den til klippegrænsen.
Jeg har haft en kortvarigt, som trak B&W 805, med fin bas og niveau.

:? Det passer simpelthen ikke, det kan den ikke, medmindre du har en helt 'speciel' udgave af b&w 805! Da de har en følsomhed på 88db, og i tilfælde af du ejer den gamle model lidt lavere. Så medmindre du har tapet dem fast til dit hovede, og brugt dem som høre bøffer :o , eller har et lytterum på 4kvm. så passer ovennævnende udsagn ikke, den er på 6watt i 8 ohm!!!! -hvis man skal bruge det til det mindste i audiophile sammenhænge skal du mindst over 95db i følsomhed, gerne 100, det er simpel matematik/logik ud fra din nævnte forstærkers specifikatiner og din ht combo, men lad nu det ligge og holde os på sporet.
<DIV>Det kan da godt lade sig gøre, hvis højtaleren har en følsomhed på 88 db pr en watt på en meter, så spiller højtaleren jo 88 decibel ved en watt, så ved 2 watt skulle den jo så gerne spille 91decibel,og ved fire watt 94 decibel, der er nok ikke fest, men der kommer da helt sikkert lyd ud af det.</DIV><DIV>Jeg går til dagligt i støj omkring de 80 db, og det er faktisk ret meget!</DIV><P>
</P><P>Hvis der skal være plads til en gennemsnitlig dynamik, lad os sige 20dB, sÃ¥ er vi nede pÃ¥ 72-74dB i gennmsnitsniveau - ikke ret meget.</P><P>Enten efterlader kombinationen en hulens masse overstyring eller ogsÃ¥ spilles der udelukkende "musik" komprimeret til noget der mest ligner en klatkage - jeg gætter pÃ¥ det sidste</P><P>Arsenix</P><DIV></DIV>

Sådan! derfor kan det ikke lade sig gøre og drive dem med en rimelig bas i et passende niveau! DB er en sjov størrelse, der kræver lidt viden og kunne gennemskue :wink:

Hvis dit behov, er at spille højt, så kan det hænge sammen med at din forstærker måske netop er livløs at høre på, ved de lave effekter ? Det er en T-Amp ikke.

Et gennemsnit der ligger 20dB under fuld udstyring, hører til sjældenhederne i de udgivelser der kommer idag. 14dB er nok mere sandsynligt, og meget rock ligger 6dB under. Men til meget klassisk symfonimusik ved højt lydtryk, skal der enten mere følsomme højttalere, eller flere watt til.

Hvor højt spiller du egentlig ?
Prøv at kigge lidt her:

http://www.stoej.bar-sosu.dk/Fakta_om_stoej/Stoej_kan_maales/Lydtryksniveauer.aspx

Citat:

Tommelfingerregler for fornemmelse af støjniveau

Generende: 

80 - 85dB - almindelig tale opfattes ikke pÃ¥ 1 m. afstand

Kraftig: 85 - 90dB - kraftig tale opfattes ikke pÃ¥ 1 m. afstand 
Meget kraftig:90 - 95 dB - rÃ¥b opfattes ikke pÃ¥ 0,5 m. afstand 
Voldsom kraftig:

95 - 100dB - rÃ¥b opfattes ikke 0,25 m. afstand



Mit gæt er, at du spiller så højt, at råb ikke opfattes på 0,5m afstand.
Tager jeg fejl her ?

Følsomheden på en højttaler, er målt i et lyddødt rum, og kun på én højttaler.
Når du spiller med to, er der 3dB mere, samt tilskud fra rummet, der også giver mange dB oveni.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf R.P. » søn jan 21, 2007 14:50

Jeg har hørt en lignende forstærker med ganske få watt, drive næsten hvad som helst uden dynamik tab, dynamik forskel mellem det højeste laveste signal, så kom i bare med jeres utrolige kloge forklaringer på decibel!
Jeg har selv kun 18 watt, men de driver også næsten alt, de drev faktisk et par tovejs højtalere med lav følsomhed i et ret stort rum til en demo i vinylklubben(en tråd findes på h4a)med fin lydstyrke!

Men teoretikere er der sku nok af
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf Per N » søn jan 21, 2007 15:25

rp citat: Jeg har selv kun 18 watt! -Ja det er da os 3 gange så meget som den nævnte forstærker!! det er en betydelig forskel, en faktor 3 faktisk, derudover ses det at den nævnte t amp knækker ved lavere impedanser end 8 ohm! Derfor passer det ikke den kan drive et par 805 bare rimeligt.
-og ja gudske lov for teoretikere ellers sad vi alle og polerede kontakter, sikringer, osv, med sølvpapirshatte på hovedet, samtididt med vi beder til den store lyd gud! :lol:

Som nævnt tidligere så er det her vist noget af et sidespring, i forhold til trådens emne startet af dolph, vi kan snak om din t amp og db over pb hvis det er det du vil spencer, eller bedre du kan kom forbi hjem ved mig med din t amp og 805, så kan vi gi den gas med 6 watt op igennem frekvens spektret så skal min db måler nok skrive ud for dig hvor godt de klarer det og ved hvad niveau :P .
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Spencer » søn jan 21, 2007 15:41

Per N skrev:rp citat: Jeg har selv kun 18 watt! -Ja det er da os 3 gange så meget som den nævnte forstærker!! det er en betydelig forskel, en faktor 3 faktisk, derudover ses det at den nævnte t amp knækker ved lavere impedanser end 8 ohm! Derfor passer det ikke den kan drive et par 805 bare rimeligt.
-og ja gudske lov for teoretikere ellers sad vi alle og polerede kontakter, sikringer, osv, med sølvpapirshatte på hovedet, samtididt med vi beder til den store lyd gud! :lol:

Som nævnt tidligere så er det her vist noget af et sidespring, i forhold til trådens emne startet af dolph, vi kan snak om din t amp og db over pb hvis det er det du vil spencer, eller bedre du kan kom forbi hjem ved mig med din t amp og 805, så kan vi gi den gas med 6 watt op igennem frekvens spektret så skal min db måler nok skrive ud for dig hvor godt de klarer det og ved hvad niveau :P .

Du skal tidoble effekten, før det opleves som en fordobling af lydtrykket.
Jeg citerer igen fra det link, som du tilsyneladende ikke har trykket på:

"En stigning på 3 dB bliver opfattet som en lille ændring, selvom det
rent faktisk er en fordobling af lydpåvirkningen og dermed af ørets
belastning.

Til trods for, at 10 dB er en 10-dobling af lydpåvirkningen, opfatter øret det kun som en fordobling af lyden."

Mit oprindelige indlæg, har du heller ikke læst særlig godt.
Jeg skriver nemlig at forstærkeren blev returneret, og at T-Amp spiller godt, så længe den ikke presses til at klippe.

Du vil naturligvis bare skrue op til den klipper, og sige at den ikke spiller godt.
Det er desuden ikke et sidespring at diskutere om T-Amp er bedre end en kinaforstærker. Dette spørgsmål blev stillet, og er særdeles aktuelt.

EDIT: Forstærkeren giver iøvrigt 9,5W i 4 Ohm


Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf kennethjensen » søn jan 21, 2007 16:26

Har selv haft en par smÃ¥ kinaslæder som spillet ganske udemærket. Den sidste var noget ayon et eller andet. Den spillet faktisk ret gennemsigtigt. Men havde slet ik nosser nok til og drive mine strausser. SÃ¥ den mÃ¥tte lade livet  :P
Kenneth Jensen
Audio Note level 4-5
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Indlægaf Carlos » søn jan 21, 2007 16:31

kennethjensen skrev:Har selv haft en par små kinaslæder som spillet ganske udemærket. Den sidste var noget ayon et eller andet. Den spillet faktisk ret gennemsigtigt. Men havde slet ik nosser nok til og drive mine strausser. Så den måtte lade livet :P
 
Ayon er da fra Østrig?
 
 
Eller det er måske ikke dem...
Ignorance is bliss...
Carlos
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tirs maj 23, 2006 19:38
Geografisk sted: Sønderjylland

Indlægaf Per N » søn jan 21, 2007 16:52

Du skal tidoble effekten, før det opleves som en fordobling af lydtrykket.
-Har jeg sagt andet? Jeg sætter rp's forstærker i relief i forhold til det du henviser til at den har 3 gange så mange watt :x


Mit oprindelige indlæg, har du heller ikke læst særlig godt.
Jeg skriver nemlig at forstærkeren blev returneret, og at T-Amp spiller godt, så længe den ikke presses til at klippe. - nej du siger den er bedre en en kina forstærker der levere 35watt, derudover påstår du den kan trække dine b&w805 godt, som forsvar af det jeg skriver, -hold dig selv på sporet!

Du vil naturligvis bare skrue op til den klipper, og sige at den ikke spiller godt. -ja ja det er godt med dig, kan man ikke sige andet kan man altid begynde og underminere andres kompetencer.

Det er desuden ikke et sidespring at diskutere om T-Amp er bedre end en kinaforstærker. Dette spørgsmål blev stillet, og er særdeles aktuelt. -ja af mig, hvad har det med tråden og gøre, og etik af om man vil handle med folk der ikke opfylder arbejdsvilkårene?

DU læser til syneladende ikke hvad jeg skriver spencer - citat af mit kun forrige indlæg(det er bare svært og læse i dag, det er anden gang jeg skriver det) :Som nævnt tidligere sÃ¥ er det her vist noget af et sidespring, i forhold til trÃ¥dens emne startet af dolph, vi kan snak om din t amp og db over pb hvis det er det du vil spencer, eller bedre du kan kom forbi hjem ved mig med din t amp og 805, sÃ¥ kan vi gi den gas med 6 watt op igennem frekvens spektret sÃ¥ skal min db mÃ¥ler nok skrive ud for dig hvor godt de klarer det og ved hvad niveau  .
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf arsenix » søn jan 21, 2007 17:01

Spencer skrev:
Per N skrev:
arsenix skrev:
R.P. skrev:
Per N skrev:spencer citat: Den trækker almindelige højttalere fint, og uden at miste pusten, så længe man ikke presser den til klippegrænsen.
Jeg har haft en kortvarigt, som trak B&W 805, med fin bas og niveau.

:? Det passer simpelthen ikke, det kan den ikke, medmindre du har en helt 'speciel' udgave af b&w 805! Da de har en følsomhed på 88db, og i tilfælde af du ejer den gamle model lidt lavere. Så medmindre du har tapet dem fast til dit hovede, og brugt dem som høre bøffer :o , eller har et lytterum på 4kvm. så passer ovennævnende udsagn ikke, den er på 6watt i 8 ohm!!!! -hvis man skal bruge det til det mindste i audiophile sammenhænge skal du mindst over 95db i følsomhed, gerne 100, det er simpel matematik/logik ud fra din nævnte forstærkers specifikatiner og din ht combo, men lad nu det ligge og holde os på sporet.
<DIV>Det kan da godt lade sig gøre, hvis højtaleren har en følsomhed på 88 db pr en watt på en meter, så spiller højtaleren jo 88 decibel ved en watt, så ved 2 watt skulle den jo så gerne spille 91decibel,og ved fire watt 94 decibel, der er nok ikke fest, men der kommer da helt sikkert lyd ud af det.</DIV><DIV>Jeg går til dagligt i støj omkring de 80 db, og det er faktisk ret meget!</DIV><P>
</P><P>Hvis der skal være plads til en gennemsnitlig dynamik, lad os sige 20dB, sÃ¥ er vi nede pÃ¥ 72-74dB i gennmsnitsniveau - ikke ret meget.</P><P>Enten efterlader kombinationen en hulens masse overstyring eller ogsÃ¥ spilles der udelukkende "musik" komprimeret til noget der mest ligner en klatkage - jeg gætter pÃ¥ det sidste</P><P>Arsenix</P><DIV></DIV>

Sådan! derfor kan det ikke lade sig gøre og drive dem med en rimelig bas i et passende niveau! DB er en sjov størrelse, der kræver lidt viden og kunne gennemskue :wink:

Hvis dit behov, er at spille højt, så kan det hænge sammen med at din forstærker måske netop er livløs at høre på, ved de lave effekter ? Det er en T-Amp ikke.

Et gennemsnit der ligger 20dB under fuld udstyring, hører til sjældenhederne i de udgivelser der kommer idag. 14dB er nok mere sandsynligt, og meget rock ligger 6dB under. Men til meget klassisk symfonimusik ved højt lydtryk, skal der enten mere følsomme højttalere, eller flere watt til.

Hvor højt spiller du egentlig ?
Prøv at kigge lidt her:

http://www.stoej.bar-sosu.dk/Fakta_om_stoej/Stoej_kan_maales/Lydtryksniveauer.aspx

Citat:

Tommelfingerregler for fornemmelse af støjniveau

Generende: 

80 - 85dB - almindelig tale opfattes ikke pÃ¥ 1 m. afstand

Kraftig: 85 - 90dB - kraftig tale opfattes ikke pÃ¥ 1 m. afstand 
Meget kraftig:90 - 95 dB - rÃ¥b opfattes ikke pÃ¥ 0,5 m. afstand 
Voldsom kraftig:

95 - 100dB - rÃ¥b opfattes ikke 0,25 m. afstand



Mit gæt er, at du spiller så højt, at råb ikke opfattes på 0,5m afstand.
Tager jeg fejl her ?

Følsomheden på en højttaler, er målt i et lyddødt rum, og kun på én højttaler.
Når du spiller med to, er der 3dB mere, samt tilskud fra rummet, der også giver mange dB oveni.

Den skala du henviser til er mere end misvisende hvis du udskifter "støj" med musik

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Spencer » søn jan 21, 2007 17:09

Per N skrev:Du skal tidoble effekten, før det opleves som en fordobling af lydtrykket.
-Har jeg sagt andet? Jeg sætter rp's forstærker i relief i forhold til det du henviser til at den har 3 gange så mange watt :x


Mit oprindelige indlæg, har du heller ikke læst særlig godt.
Jeg skriver nemlig at forstærkeren blev returneret, og at T-Amp spiller godt, så længe den ikke presses til at klippe. - nej du siger den er bedre en en kina forstærker der levere 35watt, derudover påstår du den kan trække dine b&w805 godt, som forsvar af det jeg skriver, -hold dig selv på sporet!

Du vil naturligvis bare skrue op til den klipper, og sige at den ikke spiller godt. -ja ja det er godt med dig, kan man ikke sige andet kan man altid begynde og underminere andres kompetencer.

Det er desuden ikke et sidespring at diskutere om T-Amp er bedre end en kinaforstærker. Dette spørgsmål blev stillet, og er særdeles aktuelt. -ja af mig, hvad har det med tråden og gøre, og etik af om man vil handle med folk der ikke opfylder arbejdsvilkårene?

DU læser til syneladende ikke hvad jeg skriver spencer - citat af mit kun forrige indlæg(det er bare svært og læse i dag, det er anden gang jeg skriver det) :Som nævnt tidligere sÃ¥ er det her vist noget af et sidespring, i forhold til trÃ¥dens emne startet af dolph, vi kan snak om din t amp og db over pb hvis det er det du vil spencer, eller bedre du kan kom forbi hjem ved mig med din t amp og 805, sÃ¥ kan vi gi den gas med 6 watt op igennem frekvens spektret sÃ¥ skal min db mÃ¥ler nok skrive ud for dig hvor godt de klarer det og ved hvad niveau  .

Hvorfor skriver du at T-Amp knækker under 8 Ohm, når den leverer 9,5W i 4 Ohm ?
Du finder på ud i den blå luft, og kender ikke en hat til dB-skalaen, og opfattelsen af lydtryk. Hvis du gjorde, ville du ikke tillægge en tredobling af effekten, den store værdi du gør.

T-Amp lukker en 35W kinaforstærker op, og gør det grimme ned i den, så længe du ikke har behov for flere watt, end den kan levere.

Eksempelvis kan duellen udføres på et sæt Avant Garde horn.
Så kan du høre hvilke skodtrafoer der sidder i udgangen på din kinaforstærker.
Kun en lille håndfuld kinesere laver noget med gode udgangstrafoer, og ikke konsekvent imellem hvert eksemplar.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf kennethjensen » søn jan 21, 2007 17:10

Carlos skrev:
kennethjensen skrev:Har selv haft en par små kinaslæder som spillet ganske udemærket. Den sidste var noget ayon et eller andet. Den spillet faktisk ret gennemsigtigt. Men havde slet ik nosser nok til og drive mine strausser. Så den måtte lade livet :P
 
Ayon er da fra Østrig?
 
 
Eller det er måske ikke dem...
 
Det ik dem, så hed den aion. Ihvertfald noget lign det Ayon navn, men bestemt fra kina. Tror faktisk det var nuck offs af ægte Ayon :) Spillet ganske ok, mangler bare saft.
Kenneth Jensen
Audio Note level 4-5
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Indlægaf arsenix » søn jan 21, 2007 17:14

R.P. skrev:Jeg har hørt en lignende forstærker med ganske få watt, drive næsten hvad som helst uden dynamik tab, dynamik forskel mellem det højeste laveste signal, så kom i bare med jeres utrolige kloge forklaringer på decibel!
Jeg har selv kun 18 watt, men de driver også næsten alt, de drev faktisk et par tovejs højtalere med lav følsomhed i et ret stort rum til en demo i vinylklubben(en tråd findes på h4a)med fin lydstyrke!

Men teoretikere er der sku nok af

Der er sÃ¥ lidt dynamik (tit mindre end 6dB) pÃ¥ moderne udgivelser at der, sÃ¥ et sige, ikke er noget at tabe af.

Den her må lige være noget for dig http://www.soundimage.dk/DANSK/1000db.htm

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Spencer » søn jan 21, 2007 17:20

arsenix skrev:
Spencer skrev:
Per N skrev:
arsenix skrev:
R.P. skrev:
Per N skrev:spencer citat: Den trækker almindelige højttalere fint, og uden at miste pusten, så længe man ikke presser den til klippegrænsen.
Jeg har haft en kortvarigt, som trak B&W 805, med fin bas og niveau.

:? Det passer simpelthen ikke, det kan den ikke, medmindre du har en helt 'speciel' udgave af b&w 805! Da de har en følsomhed på 88db, og i tilfælde af du ejer den gamle model lidt lavere. Så medmindre du har tapet dem fast til dit hovede, og brugt dem som høre bøffer :o , eller har et lytterum på 4kvm. så passer ovennævnende udsagn ikke, den er på 6watt i 8 ohm!!!! -hvis man skal bruge det til det mindste i audiophile sammenhænge skal du mindst over 95db i følsomhed, gerne 100, det er simpel matematik/logik ud fra din nævnte forstærkers specifikatiner og din ht combo, men lad nu det ligge og holde os på sporet.
<DIV>Det kan da godt lade sig gøre, hvis højtaleren har en følsomhed på 88 db pr en watt på en meter, så spiller højtaleren jo 88 decibel ved en watt, så ved 2 watt skulle den jo så gerne spille 91decibel,og ved fire watt 94 decibel, der er nok ikke fest, men der kommer da helt sikkert lyd ud af det.</DIV><DIV>Jeg går til dagligt i støj omkring de 80 db, og det er faktisk ret meget!</DIV><P>
</P><P>Hvis der skal være plads til en gennemsnitlig dynamik, lad os sige 20dB, sÃ¥ er vi nede pÃ¥ 72-74dB i gennmsnitsniveau - ikke ret meget.</P><P>Enten efterlader kombinationen en hulens masse overstyring eller ogsÃ¥ spilles der udelukkende "musik" komprimeret til noget der mest ligner en klatkage - jeg gætter pÃ¥ det sidste</P><P>Arsenix</P><DIV></DIV>

Sådan! derfor kan det ikke lade sig gøre og drive dem med en rimelig bas i et passende niveau! DB er en sjov størrelse, der kræver lidt viden og kunne gennemskue :wink:

Hvis dit behov, er at spille højt, så kan det hænge sammen med at din forstærker måske netop er livløs at høre på, ved de lave effekter ? Det er en T-Amp ikke.

Et gennemsnit der ligger 20dB under fuld udstyring, hører til sjældenhederne i de udgivelser der kommer idag. 14dB er nok mere sandsynligt, og meget rock ligger 6dB under. Men til meget klassisk symfonimusik ved højt lydtryk, skal der enten mere følsomme højttalere, eller flere watt til.

Hvor højt spiller du egentlig ?
Prøv at kigge lidt her:

http://www.stoej.bar-sosu.dk/Fakta_om_stoej/Stoej_kan_maales/Lydtryksniveauer.aspx

Citat:

Tommelfingerregler for fornemmelse af støjniveau

Generende: 

80 - 85dB - almindelig tale opfattes ikke pÃ¥ 1 m. afstand

Kraftig: 85 - 90dB - kraftig tale opfattes ikke pÃ¥ 1 m. afstand 
Meget kraftig:90 - 95 dB - rÃ¥b opfattes ikke pÃ¥ 0,5 m. afstand 
Voldsom kraftig:

95 - 100dB - rÃ¥b opfattes ikke 0,25 m. afstand



Mit gæt er, at du spiller så højt, at råb ikke opfattes på 0,5m afstand.
Tager jeg fejl her ?

Følsomheden på en højttaler, er målt i et lyddødt rum, og kun på én højttaler.
Når du spiller med to, er der 3dB mere, samt tilskud fra rummet, der også giver mange dB oveni.

Den skala du henviser til er mere end misvisende hvis du udskifter "støj" med musik

Arsenix


Hvis det er vedvarende lydtryk, kontra peaks, så opfatter øret de hurtige impulser meget dårligere, end det vedvarende lydtryk.

Denne artikel forklarer fænomenet med overstyring i øret.

Musik er iøvrigt at sammenligne med støj, når man tænker på den måde det produceres til pop og rock. Sørgeligt, men sandt.

Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.