Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Dusør 5000kr

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf Jonas Bojer » tirs apr 17, 2007 19:31

Skorpio skrev:Når du mener forskelle, så må der være HT der har større forskelle end Linn i bassen....tæller det ikke, eller hvordan rangere du forskelle?

Hejsa dejligt med lidt seriøsitet ;o)

Måske findes der en højtaler der har større forskelle i bassen. Jeg ville egentlig gerne tilbyde folk at komme med en højtaler så kunne vi sammenligne højtalere alene men det er ikke fair for den fremmede højtaler efter min mening. Linn er konstrueret til at spille godt sammen med Linn det er min erfaring, det er derfor jeg helst vil have folk kommer med et helt anlæg.

Tilbage til dit sørgsmål. Forskelle er for mig anlæggets evne til f.eks. at vise hvor dybt en bas går og hvor højt den går altså forskellen i spændet mellem den dybe og høje tone. F.eks nogle højtalere tilføre bas ja de kan sagtens spille mere bas en en linn højtaler men forskelle i basguitaristens basgang bliver af den mere bas farvet og det medføre at spænden mellem den dybe tone og høje tone for basguitaristen bliver mindre, netop fordi de højere toner præses ned i spænd af farvningen. Dette høres tydeligt.

Er det forståeligt nok skrevet ?

Nu er der nævnt blot en parameter for at gøre det mere simpelt, da jeg godt er klar over der findes meget mere at lytte på, forskelle er bare nemme at lytte efter men ikke alt, rytmik, musikalitet og meget mere er også vigtigt.

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Jonas Bojer » tirs apr 17, 2007 19:36

Klinnsmann skrev:
Jeg vil gerne som "Linnie" udtrykke min store respekt for Jonas. Det er utroligt at han gider at stille sig op på øretævernes holdeplads og udtrykke sin uforbeholdne begejstring for Linn. De  fanatiske fundamentalistiske dedikerede Linn modstandere og deres medløbere går jo nærmest i selvsving, og man kan for sit indre øje se fråden dryppe ned på tastaturet når den næste "sviner" bliver sendt mod Vores helt. Jonas er en sand viking!!     
 
Takker for din støtte.
 
Men det gør ikke spor for jeg er jo selv 100% tilfreds og jeg ville jo kun vinde på at nogle kunne vise noget bedre.
 
Det sjove ved komri aften var at de linn skotter helst ville snakke musik og ikke anlæg dette har jeg kun oplevet hos linn flkene og til en rega aften med kurt. Dejligt at nogle brancefolk også kan nyde musikken.
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf TCaudiostyle » tirs apr 17, 2007 20:28

Jonas Bojer skrev:

lars37 skrev:Du ligner da en glad lille julegris på det billede.... :lol:

Man kunne næsten tro, kære Jonas, at du nærer et stort behov for mærksomhed som et lille barn med undelige billeder af dig selv og tåbelige konkurrencer uden vinder chancer.

Du kan tro lige hvad du vil men kendte du mig ville du vide at det er musikken der driver værket, hvornår var du sidst til koncert ?

Vis nu lidt nosser og tag imod tilbuddet om Svend P som dommer mellem mit minianlæg til 8000 kr. og dit "soveværelseanlæg" til mange gange den pris. Vi lader blot Svend afgøre, hvad der lyder bedst - vi lader dermed din sædvanlige Linn retorik om f.eks. størst mulige forskelle o.s.v, som du hart lært udenad nede hos Scala Hifi, ligge i skuffen... :)

Nu er jeg af den holdning at alle folk høre det samme men man kan have forskellige mål og jeg mener helt ærligt med alt det du har skrevet før så har dit/dine anlæg slet ikke kvaliteter i den grad der kan vise forskelle i musikken der kan tilfristille mig eller nogle der går op i musikken. Sven er jo "kurttilbeder" jeg har allerede med en klassisk og ninka banket Svens reference anlæg nemlig Kurts anlæg Hvem mener det ? Hvem vurderede at linn bankede KVKs ? Var der enighed om det ? så jeg ser virkelig ingen grund til dette, det er spild af vores tid.

Heldigvis har andre og mere seriøse folk kontaktet mig det skal der nok komme noget sjovt udaf ;O)

Tillægsspørgsmål - Jonas, hvordan er klangballancen i dit anlæg, hvis du spiller i stuen men står og hører det i et andet rum (med åbne døre) ? Eller hvordan er din klangballance, hvis du spiller i stuen, men hører det udenfor gennem åbne vinduer ?

Lars

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
TCaudiostyle
Profil Lukket
 
Indlæg: 320
Tilmeldt: tirs jan 16, 2007 21:41

Indlægaf Jonas Bojer » tirs apr 17, 2007 21:12

TCaudiostyle skrev:

 Hvem mener det ? Hvem vurderede at linn bankede KVKs ? Var der enighed om det ?

 

Vi var 3 tilstede

Jeg kunne høre det, Asbjørn kunne høre det og tilføjede til Kurt "Nu får vi aldrig overbevist jonas" efter følgende kørte vi hjem til mit storre anlæg hvor Asbjørn fik at høre hvor stor forskel der er på bongo trommerne i starten af hotel california og han sagde dam der er stor forskel.

Kurt kunen høre det, dette afsløede han selv da han i en råbende tone fortalte han at linn spillede blot med større forskel i rummet fordi det spiller det forkerte rum ??

Vi spillede blantandet hans DAS microfon cd hvor et trommesæt spillede først i et lyddødt rum her, spillede linn med et meget lille rum nærmest ikke eksisterende rum, dali anlægget spillede med en lille rum, bagefter spiller samme tromme sæt i en stor sal eller stort rum noget med de flernede bagvæggen, her spillede linn med et MEGET stort rum nærmest fornæmmede man 12m ned til bagvæggen, dali anlægget spiller med et stor rum måske 6 m til bagvæggen.

Dali anlægget har efter min mening et "tilfarvet/tilskønnet" rum fra konstruktørens side som derfor bliver malet på alle plader og derfor minskes de forskelle som findes på pladerne. Når anlægget tilføre rum har anlægget ikke evnen til at lade være med at spille rum som i første tromme eksempel. At rummet bliver mindre i andet eksempel skyldes at det "tilfarvede/tilskønnede rum fra anlæggets side rykker det store rum ned af i gennemsnit. Prøv elektrostater det har et endnu mere ensartet rum/perspktiv.

Tillægsspørgsmål - Jonas, hvordan er klangballancen i dit anlæg, hvis du spiller i stuen men står og hører det i et andet rum (med åbne døre) ? Eller hvordan er din klangballance, hvis du spiller i stuen, men hører det udenfor gennem åbne vinduer ?

Jeg lytter ikke klangbalance men jeg har taget mig selv i mange gange at tro der enten står en sanger eller guitarist i rummet når jeg f.eks. er i nabostuen og det er hverenten døren er lukket eller åben. Der er ikke så meget energi og saft men anlægget lyttes også gennem en væg så denne dæmpning ser jeg som helt naturligt.

Håber det var en forståelig forklaring.
 
Hilsen Jonas Bojer
 
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf miju » tirs apr 17, 2007 21:15

Jonas Bojer skrev:

Skorpio skrev:Når du mener forskelle, så må der være HT der har større forskelle end Linn i bassen....tæller det ikke, eller hvordan rangere du forskelle?

Hejsa dejligt med lidt seriøsitet ;o)

Måske findes der en højtaler der har større forskelle i bassen. Jeg ville egentlig gerne tilbyde folk at komme med en højtaler så kunne vi sammenligne højtalere alene men det er ikke fair for den fremmede højtaler efter min mening. Linn er konstrueret til at spille godt sammen med Linn det er min erfaring, det er derfor jeg helst vil have folk kommer med et helt anlæg.

Tilbage til dit sørgsmål. Forskelle er for mig anlæggets evne til f.eks. at vise hvor dybt en bas går og hvor højt den går altså forskellen i spændet mellem den dybe og høje tone. F.eks nogle højtalere tilføre bas ja de kan sagtens spille mere bas en en linn højtaler men forskelle i basguitaristens basgang bliver af den mere bas farvet og det medføre at spænden mellem den dybe tone og høje tone for basguitaristen bliver mindre, netop fordi de højere toner præses ned i spænd af farvningen. Dette høres tydeligt.

Er det forståeligt nok skrevet ?

Nu er der nævnt blot en parameter for at gøre det mere simpelt, da jeg godt er klar over der findes meget mere at lytte på, forskelle er bare nemme at lytte efter men ikke alt, rytmik, musikalitet og meget mere er også vigtigt.

Hilsen Jonas Bojer

 
Har haft en Ninka hjemme og prøve op mod mine...  alle regnede med at de små besenheder i Ninka ville vise sig at neuancere og vise finere og tydeligere forskelle end de relativ store 12" der sider i mine bassystemer.
 
Men gæt hvad!...
 
Ikke alene blev det markant tydeligt at en lille højtaler som Ninka amputere musikken ved anklerne og slet ikke formår at gengive lige så komplet lydbillede og lige så troværdig størelse på instrumenter såvel som rum mm.
 
Ej heller formidle den ren fysiske fornæmmelse af at være tilstede.
 
Og der var på ingen måde MERE bas i mine! kun dybere og herved støre rum og mere korrekt gengivelse af instrumenters efterklang i sub området og den information af størelse og rum der ligger i de dybe toner.
 
Hvad angår hurtigheden, eller neuanceringen og formidlingen af detaljer og forskelle, evnen til at man kan følge en basgang mm. var precis lige så god, ikke decideret overlegen, men precis lige så god!.. altså den store 12" fuldte den mindre enhed til dørs på de parametre.
 
Den største forsel er dog at kraftige udladninger ekstremt meget tydeligere kunne MÆRKES med 12" enhederne, man kunne nærmest fysisk fornæmme svingningerne i kontrabassens strænge eks. hvilket er en følelse Ninka slet ikke formår, uden at man sidder klods op af med max. lydtryk, så de er på forvrængnings grænsen. (hvilket gør oplevelsen ulidlig i resten af toneområdet) altså den fusiske realisme var tilstede selv ved normale moderate lydtryk.
 
En optagelse med en tung dør der smækker i et stort rum, giver med det store bassystem en markan følelse af tryk, og en subsonisk udklingning i rummet langt mere udstrakt og tydeligt, hvor på Ninka man bare hørte et svagt "flump" i baggrnden.
 
Alt dette er ganske nonsubjektivt! og tydeligt for enhver, selv indehaveren af disse højtalere...
 
Hvordan de sammenligned er opefter er en smags sag! rent klangligt... og derfor ganske subjektivt.
 
Men for mig og flere andre tilstedeværende, virker Linn tyndt i lyden, letter lyst og fimset og knap så velopløst og med manglende dynamik og evne til at få musikken fri af højtalerne, lidt fylde og nærmest "mudder" og upreision i nedre mid, der giver et mislykket subjektivt indtryk af en tilnærmelse varme og krop.
 
At der på mine højtalere i hele mellem og top registret var klart mere skarpskårende detaljer og herved langt bedre opløsning og igen som følge her af mere markante forskelle, var dog klart for enhver...  og  toppen var helt og aldelses mere frigjort og udstrakt.
 
Der var langt mindre tendens til at noget frekvensområde stak af eller blev ladt tilbage på mine, og man sad herved tilbage med en følelse af at man her havde fået det hele med og i ret og fin balance, noget Linn ikke formåede, her manglede der altså noget for det meste og enkelte afsnit gjorde sig uhældigt bemærket. (markant fravning)
 
Der var ikke decideret FLERE detaljer og forskelle på mine, men tydligere og mere markante og nemmer at følge.
 
Selve klangen og musikken, mente flere andre (inc. Linn indehaveren) var mere ægte og troværdig på mine, det hele virkede mere ægte, frigjort og kom bedre ud og fri af højtaleren, dynamikken var klart og markant bedre.
 
Muligvis resultatet af ekstrem døde kabinetter, 1.ordens filter og lukket system med lavt Q. samt selvfølgelig meget hurtige og velkontrolerede enheder med ekstrem god opløsning formåen og lav forvrængning.
 
Dette så testet og observeret over mit grej samt noget Densen og ikke mindst noget ældre Linn. ( medbragt af indehaveren af Ninka'erne) det skulle dog vise sig at både Densen og mit grej viste disse resultater med noget støre tydlighed end det omtalte linn der slet ikke fra NOGEN! af de to højtalere fik de samme kvaliteter frem, (mit bassystem faldt dog helt igennem med Linn ampen, grundet at den slet ikke kunne trække det samlede system, og helt tabte pusten og kontrollen over bunden, biampet med den ene af mine effekttrin gik det noget bedre for den, og bassen var atter Ninka langt overlegen som før beskrevet, det skulle da også vise sig at selv Ninka's bas blev klasser bedre når min amp. assisterede Linn forstærkeren i bassen, hvilket fik indehaveren til at seriøst overveje at indkøbe endnu en amp. men alligevel formåede den ikke at levere en ydelse nær mine bassystemers..)
 
Tvivler meget på at nyere eller dyre Linn grej ville gøre det meget anderledes, men kun understrege det samme resultat, måske endda endnu tydeligere.
 
Jeg håber såsandelig at Linn's nye højtaler serie er noget bedre og mere vellykket!?
 
Hvis disse ht. "bankede" KvK's så må de være ekstrem dårlige de Dali... og helt ærligt!! sådan husker jeg dem bestemt IKKE! snare tværtimod.
 
Så en sådan udtalelse at KvK's grej, skulle få "bank" af noget Linn du har fremskaffet, må jeg anse som meget subjektivt og nok noget der vil dele meninmgerne og opfattelserne precis lige så meget efter en test som før!.............
 
Hvis det omtalte Linn setup på nogen områder overhoved slå eller nærmer sig KvK's grej, så har han i den grad lavet et og andet galt med sammensætningen af de ellers fine stumper han har!...
 
Linn Clasic anlæget er da det mest døde i sværene og udynamiske samt blodfattige man kan tænke sig!... jeg tror at ampe'n nærmest havde eksploderet eller hurtigt omkommet af over belastning, spændt for mine højtalere, for der er sgu ikke meget saft at hente i dem, selv på Linn højtalere eller andre relativ lettrukkende systemer med høj følsomhed, det er da bestem ikke grej der kan få noget somhelst til at lukke op og leve! ikke især et sæt halv døde Ninka!...
 
Så den test konklution lyder i mine øre ganske utrolig og fantastisk!??...
 
mvh.    
 
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Kaj A. » tirs apr 17, 2007 21:29

lars37 skrev:
David skrev:Hvis du er så sikker i din sag, hvorfor slæber du så ikke bare dit soveværelsesanlæg med ned i en butik, der kan sammensætte et system til flere penge, så kan alle, der er interesserede i de 5000,- jo troppe op og sammensætte system fra komponenterne på hylderne efter behag.

Det er dig, der vil bevise noget, ergo må du jo troppe op hos de folk, som mener at have et system, der er bedre end dit...

Tro mig, du vil komme til at betale de 5000,- rigtig mange gange...

Det er ligesom sølvræven, som også indbyder alle til at komme ned i Scala og banke deres Linn.

Jeg ser det således: Det er ham der udfordrer, så må han vel også komme til den han vil udfordrer?

Det er lidt ligesom alle de små svanse, der råber "jeg smadrer dig, svin! kom så!", hvor jeg så siger: "det er dig, der vil slås, så kom dog herhen og slå i stedet for at stå helt derhenne og gø, lille hund"

Der sker som regel ikke så meget ud over de fortsætter med at gø...

Det er lidt det samme med dig, Jonas...

Tag da op til Lars37 med din Classic og dine Ninka, hvis du er så sikker i din sag. Jeg vil bare forslå dig at have de 5000,- med i baglommen...
Han skal være velkommen. Mit soveværelse er ca. 20 kvm. stort og egner sig glimrende til formålet. Bare han accepterer en uvildig dommer, f.eks. Svend P., samt at han medbringer 5.000 kr.
 
Men kender jeg Jonas ret, som efter min opfattelse bare er grinagtig og latterlig - en klovn er måske det rette ord, så tør han aldrig stille op......
 
Lars  

Det vil aldrig ske. Pengene bliver i hans lomme!! Uanset hvad folk måtte troppe op med, vil Jonas til enhver tid mene at Linn gjorde det bedst, så glem dette latterlige oplæg. Den eneste, der med sikkerhed har nosser til at udføre sådan en session, er Karsten Studiosound, og han slipper gerne pengene hvis det foregår udfra den devise han har lagt op til! Jonas kopierer konceptet for opmærksomhedens skyld, men pengene......de gror fast i hans lomme, og helvede vil fryse til førend de kommer op til en der kan rykke Linn rundt i en duel!!!

Musik for musikkens skyld....
Kaj A.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 163
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 02:37

Indlægaf Jonas Bojer » tirs apr 17, 2007 21:38

Kaj A. skrev:

Det vil aldrig ske. Pengene bliver i hans lomme!! Uanset hvad folk måtte troppe op med, vil Jonas til enhver tid mene at Linn gjorde det bedst, så glem dette latterlige oplæg. Den eneste, der med sikkerhed har nosser til at udføre sådan en session, er Karsten Studiosound, og han slipper gerne pengene hvis det foregår udfra den devise han har lagt op til! Jonas kopierer konceptet for opmærksomhedens skyld, men pengene......de gror fast i hans lomme, og helvede vil fryse til førend de kommer op til en der kan rykke Linn rundt i en duel!!!

Nu står det jo sort på hvidt så det er jo ikke til at løbe fra  og når du skriver sådanne viser det tydeligt at du ikke kender mig, jeg har da før i test hørt noget linn tabe og jeg var da den første til at indrømme det. Fred være med det jeg er sikker på at hvis man er 2-3 stykker til en demo og test så høre alle det samme og man kan sagtens komme til enighed om hvad der høres, men det er forskelle i hvd folk ligger vægt på der kommer til uenighed bare læs det gode Svend P skrev.

Det er jo derfor jeg indskrænker det til forskelle så er det meget simpelt.

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs apr 17, 2007 22:56

Så undre det mig såre Jonas, at du kun har linn. Du postulere frejdigt, at er der noget der kan slå linn, så er det det du går efter. Og du efter lader et indtryk nu, vel sagtens for at give dine ord vægt, at du før har hørt linn tabe. Og du så måtte til lommerne. Det er ikke sandt vel, at du før har måttet udbetale 5000 kr. Du er efter min bedste overbevisning, ude i en gang bla bla.

André  Jensen
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Vincent » ons apr 18, 2007 01:14

Jonas hvad er det du prøver at opnå med dit indlæg? stop nu det pis med at ”jeg vil have det bedste mine penge kan købe” for så spilder du virkelig din tid... Det forgår ude i den virkelige verden ikke her inde du må ud og lytte på noget grej og ja der er meget der er bedre end linn i mine øre du har det jo tilsyneladende på en anden måde hvorfor så ikke bare være glad med dit linn?...... Hvis du vil have neutral lyd så smid dog et par 100 af de lange efter nogle Genelec monitorer eller dynaudio eller jbl eller adam ja der er mange der er kendt for deres neutrale klang de bliver brugt til at mixe efter hvor det netop er vigtigt at kunne stole på det man høre... Jeg har endnu ikke stødt på linn i seriøst studie øjemed så der skulle være en god chance for at finde noget der gør det meget bedre end linn hvis det skal være neutralt.... Hvis du savner opmærksomhed kan du så ikke oprette en dating profil eller inde på noget andet?


Det var galle for flere måneder
Jeg høre musik ikke teknik...
Vincent
Nyt medlem
 
Indlæg: 46
Tilmeldt: man aug 14, 2006 20:36

Indlægaf mr.superetik » ons apr 18, 2007 01:27

Kaj A. skrev:
lars37 skrev:
David skrev:Hvis du er så sikker i din sag, hvorfor slæber du så ikke bare dit soveværelsesanlæg med ned i en butik, der kan sammensætte et system til flere penge, så kan alle, der er interesserede i de 5000,- jo troppe op og sammensætte system fra komponenterne på hylderne efter behag.

Det er dig, der vil bevise noget, ergo må du jo troppe op hos de folk, som mener at have et system, der er bedre end dit...

Tro mig, du vil komme til at betale de 5000,- rigtig mange gange...

Det er ligesom sølvræven, som også indbyder alle til at komme ned i Scala og banke deres Linn.

Jeg ser det således: Det er ham der udfordrer, så må han vel også komme til den han vil udfordrer?

Det er lidt ligesom alle de små svanse, der råber "jeg smadrer dig, svin! kom så!", hvor jeg så siger: "det er dig, der vil slås, så kom dog herhen og slå i stedet for at stå helt derhenne og gø, lille hund"

Der sker som regel ikke så meget ud over de fortsætter med at gø...

Det er lidt det samme med dig, Jonas...

Tag da op til Lars37 med din Classic og dine Ninka, hvis du er så sikker i din sag. Jeg vil bare forslå dig at have de 5000,- med i baglommen...
Han skal være velkommen. Mit soveværelse er ca. 20 kvm. stort og egner sig glimrende til formålet. Bare han accepterer en uvildig dommer, f.eks. Svend P., samt at han medbringer 5.000 kr.
 
Men kender jeg Jonas ret, som efter min opfattelse bare er grinagtig og latterlig - en klovn er måske det rette ord, så tør han aldrig stille op......
 
Lars  

Det vil aldrig ske. Pengene bliver i hans lomme!! Uanset hvad folk måtte troppe op med, vil Jonas til enhver tid mene at Linn gjorde det bedst, så glem dette latterlige oplæg. Den eneste, der med sikkerhed har nosser til at udføre sådan en session, er Karsten Studiosound, og han slipper gerne pengene hvis det foregår udfra den devise han har lagt op til! Jonas kopierer konceptet for opmærksomhedens skyld, men pengene......de gror fast i hans lomme, og helvede vil fryse til førend de kommer op til en der kan rykke Linn rundt i en duel!!!

Kaj...rigtigt. Sådanne tråde giver ikke rigtig nogen mening. Jonas Bojers dagsorden er jo den samme som den har været hele tiden.:Linn uber alles og sålænge Jonas skal agere en af hovedommerne og dekreteres, at der skal være enighed, har Jonas jo intet at miste. Men at skabe en show-tråd..det kan han da...

hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf TCaudiostyle » ons apr 18, 2007 02:53

Men det giver liv på siden, både for dem som må være her og dem som ikke må :!:
 
Iøvrigt er Jonas jo ikke en éner i dette spil, der er jo andre på dette forum der mener at kun det de har, er noget værd.
 
Uanset hvem det er, så må man svagt antyde at det er trættende at høre på/læse om.
 
Der er også folk her, som på egen hånd har udnævnt sig selv til at være overhoved - Dog vil vi nok aldrig se en "test" eller andet med penge på bordet der - det kunne jo være en blindtest.
 
Men sådan er det vel på et forum, nogle mener de har det bedste, nogle mener at kunne høre alt, nogle mener at de på alle punkter er bedre end andre --- og så er der de få, der mener alle tingene på en gang.
 
Jeg synes det er fint nok at Jonas kommer med sådan en smøre, her hos mig ville mit anlæg også vinde hver gang, for det blev efter mit ideal og retningslinier.
 
Lidt ligesom Kim Olsen, han har et anlæg med en kæmpe dynamik og der vil de fleste "alm" stuehøjttalere virke døde på netop det punkt.
Brugeravatar
TCaudiostyle
Profil Lukket
 
Indlæg: 320
Tilmeldt: tirs jan 16, 2007 21:41

Indlægaf Jonas Bojer » ons apr 18, 2007 06:34

Andre´ Jensen skrev:Så undre det mig såre Jonas, at du kun har linn. Du postulere frejdigt, at er der noget der kan slå linn, så er det det du går efter. Og du efter lader et indtryk nu, vel sagtens for at give dine ord vægt, at du før har hørt linn tabe. Og du så måtte til lommerne. Det er ikke sandt vel, at du før har måttet udbetale 5000 kr. Du er efter min bedste overbevisning, ude i en gang bla bla.

André Jensen
 
Ja Linn ikemi blev slået af en Densen cdafspiller i et rent Densen setup, AV5125 blev slået af nogle store tunge effekter i et stort tungt setup, En lille linn sub døde i en meget dæmpet rum.
 
Alle gange de blev slået erkendte jeg det da straks men i et rent linn setup og samlet anlæg er det min erfaring at Linn ville vinde for i rene setups mod hinanden har linn antid vundet.
 
Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Svend P » ons apr 18, 2007 06:43

Jonas Bojer skrev:

Jeg kunne høre det, Asbjørn kunne høre det og tilføjede til Kurt "Nu får vi aldrig overbevist jonas" efter følgende kørte vi hjem til mit storre anlæg hvor Asbjørn fik at høre hvor stor forskel der er på bongo trommerne i starten af hotel california og han sagde dam der er stor forskel.

Gaaaaab

Jonas du fortsætter med sædvanlig forudsigelighed. Sjovt nok har jeg også været tilstede hvor du mente mit Dynaudio setup spillede større forskelle end Kubikkens Dali'er. Forskellen skulle være at den samme tromme på Hotel California lød anderledes 3 gang den blev ramt. Jeg gloede blot vantro på dig, og måtte erkende at vi i hvert fald ikke levede på samme planet, og at jeg synes dine argumenter virkede ekstremt søgte.  

Igen: hvorfor er det folk er enige med dig når du selv skal fortælle om det, men knap så meget når de selv skal fortælle det?

 

Brugeravatar
Svend P
Medlem
 
Indlæg: 63
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 14:06
Geografisk sted: Playboy Mansion

Indlægaf Dolce » ons apr 18, 2007 07:58

Som en anden sagde længere oppe i tråden: Jonas Bojer opret en profil på en dating hjemmeside. Du er squ´da udenfor enhver form for rækkevidde, så spild endelig ikke penge på en terapeut - det løb ER kørt !
Brugeravatar
Dolce
Medlem
 
Indlæg: 61
Tilmeldt: man apr 10, 2006 12:20

Indlægaf David » ons apr 18, 2007 11:55

miju skrev:
Jonas Bojer skrev:

Skorpio skrev:Når du mener forskelle, så må der være HT der har større forskelle end Linn i bassen....tæller det ikke, eller hvordan rangere du forskelle?

Hejsa dejligt med lidt seriøsitet ;o)

Måske findes der en højtaler der har større forskelle i bassen. Jeg ville egentlig gerne tilbyde folk at komme med en højtaler så kunne vi sammenligne højtalere alene men det er ikke fair for den fremmede højtaler efter min mening. Linn er konstrueret til at spille godt sammen med Linn det er min erfaring, det er derfor jeg helst vil have folk kommer med et helt anlæg.

Tilbage til dit sørgsmål. Forskelle er for mig anlæggets evne til f.eks. at vise hvor dybt en bas går og hvor højt den går altså forskellen i spændet mellem den dybe og høje tone. F.eks nogle højtalere tilføre bas ja de kan sagtens spille mere bas en en linn højtaler men forskelle i basguitaristens basgang bliver af den mere bas farvet og det medføre at spænden mellem den dybe tone og høje tone for basguitaristen bliver mindre, netop fordi de højere toner præses ned i spænd af farvningen. Dette høres tydeligt.

Er det forståeligt nok skrevet ?

Nu er der nævnt blot en parameter for at gøre det mere simpelt, da jeg godt er klar over der findes meget mere at lytte på, forskelle er bare nemme at lytte efter men ikke alt, rytmik, musikalitet og meget mere er også vigtigt.

Hilsen Jonas Bojer

 
Har haft en Ninka hjemme og prøve op mod mine...  alle regnede med at de små besenheder i Ninka ville vise sig at neuancere og vise finere og tydeligere forskelle end de relativ store 12" der sider i mine bassystemer.
 
Men gæt hvad!...
 
Ikke alene blev det markant tydeligt at en lille højtaler som Ninka amputere musikken ved anklerne og slet ikke formår at gengive lige så komplet lydbillede og lige så troværdig størelse på instrumenter såvel som rum mm.
 
Ej heller formidle den ren fysiske fornæmmelse af at være tilstede.
 
Og der var på ingen måde MERE bas i mine! kun dybere og herved støre rum og mere korrekt gengivelse af instrumenters efterklang i sub området og den information af størelse og rum der ligger i de dybe toner.
 
Hvad angår hurtigheden, eller neuanceringen og formidlingen af detaljer og forskelle, evnen til at man kan følge en basgang mm. var precis lige så god, ikke decideret overlegen, men precis lige så god!.. altså den store 12" fuldte den mindre enhed til dørs på de parametre.
 
Den største forsel er dog at kraftige udladninger ekstremt meget tydeligere kunne MÆRKES med 12" enhederne, man kunne nærmest fysisk fornæmme svingningerne i kontrabassens strænge eks. hvilket er en følelse Ninka slet ikke formår, uden at man sidder klods op af med max. lydtryk, så de er på forvrængnings grænsen. (hvilket gør oplevelsen ulidlig i resten af toneområdet) altså den fusiske realisme var tilstede selv ved normale moderate lydtryk.
 
En optagelse med en tung dør der smækker i et stort rum, giver med det store bassystem en markan følelse af tryk, og en subsonisk udklingning i rummet langt mere udstrakt og tydeligt, hvor på Ninka man bare hørte et svagt "flump" i baggrnden.
 
Alt dette er ganske nonsubjektivt! og tydeligt for enhver, selv indehaveren af disse højtalere...
 
Hvordan de sammenligned er opefter er en smags sag! rent klangligt... og derfor ganske subjektivt.
 
Men for mig og flere andre tilstedeværende, virker Linn tyndt i lyden, letter lyst og fimset og knap så velopløst og med manglende dynamik og evne til at få musikken fri af højtalerne, lidt fylde og nærmest "mudder" og upreision i nedre mid, der giver et mislykket subjektivt indtryk af en tilnærmelse varme og krop.
 
At der på mine højtalere i hele mellem og top registret var klart mere skarpskårende detaljer og herved langt bedre opløsning og igen som følge her af mere markante forskelle, var dog klart for enhver...  og  toppen var helt og aldelses mere frigjort og udstrakt.
 
Der var langt mindre tendens til at noget frekvensområde stak af eller blev ladt tilbage på mine, og man sad herved tilbage med en følelse af at man her havde fået det hele med og i ret og fin balance, noget Linn ikke formåede, her manglede der altså noget for det meste og enkelte afsnit gjorde sig uhældigt bemærket. (markant fravning)
 
Der var ikke decideret FLERE detaljer og forskelle på mine, men tydligere og mere markante og nemmer at følge.
 
Selve klangen og musikken, mente flere andre (inc. Linn indehaveren) var mere ægte og troværdig på mine, det hele virkede mere ægte, frigjort og kom bedre ud og fri af højtaleren, dynamikken var klart og markant bedre.
 
Muligvis resultatet af ekstrem døde kabinetter, 1.ordens filter og lukket system med lavt Q. samt selvfølgelig meget hurtige og velkontrolerede enheder med ekstrem god opløsning formåen og lav forvrængning.
 
Dette så testet og observeret over mit grej samt noget Densen og ikke mindst noget ældre Linn. ( medbragt af indehaveren af Ninka'erne) det skulle dog vise sig at både Densen og mit grej viste disse resultater med noget støre tydlighed end det omtalte linn der slet ikke fra NOGEN! af de to højtalere fik de samme kvaliteter frem, (mit bassystem faldt dog helt igennem med Linn ampen, grundet at den slet ikke kunne trække det samlede system, og helt tabte pusten og kontrollen over bunden, biampet med den ene af mine effekttrin gik det noget bedre for den, og bassen var atter Ninka langt overlegen som før beskrevet, det skulle da også vise sig at selv Ninka's bas blev klasser bedre når min amp. assisterede Linn forstærkeren i bassen, hvilket fik indehaveren til at seriøst overveje at indkøbe endnu en amp. men alligevel formåede den ikke at levere en ydelse nær mine bassystemers..)
 
Tvivler meget på at nyere eller dyre Linn grej ville gøre det meget anderledes, men kun understrege det samme resultat, måske endda endnu tydeligere.
 
Jeg håber såsandelig at Linn's nye højtaler serie er noget bedre og mere vellykket!?
 
Hvis disse ht. "bankede" KvK's så må de være ekstrem dårlige de Dali... og helt ærligt!! sådan husker jeg dem bestemt IKKE! snare tværtimod.
 
Så en sådan udtalelse at KvK's grej, skulle få "bank" af noget Linn du har fremskaffet, må jeg anse som meget subjektivt og nok noget der vil dele meninmgerne og opfattelserne precis lige så meget efter en test som før!.............
 
Hvis det omtalte Linn setup på nogen områder overhoved slå eller nærmer sig KvK's grej, så har han i den grad lavet et og andet galt med sammensætningen af de ellers fine stumper han har!...
 
Linn Clasic anlæget er da det mest døde i sværene og udynamiske samt blodfattige man kan tænke sig!... jeg tror at ampe'n nærmest havde eksploderet eller hurtigt omkommet af over belastning, spændt for mine højtalere, for der er sgu ikke meget saft at hente i dem, selv på Linn højtalere eller andre relativ lettrukkende systemer med høj følsomhed, det er da bestem ikke grej der kan få noget somhelst til at lukke op og leve! ikke især et sæt halv døde Ninka!...
 
Så den test konklution lyder i mine øre ganske utrolig og fantastisk!??...
 
mvh.    
 
Bortset fra, at det lige for en gangs skyld blev en halv roman, er jeg faktisk enig med det du siger Mike.
Mvh
David

"THANK YOU, BOOB LADY!!!"
Brugeravatar
David
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 139
Tilmeldt: man nov 14, 2005 20:43

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.