Andre´ Jensen skrev:Jeg tror desværre os der efterlyser, mere tilbundsgående test, er en udøenderace. Highfidelity gør vel som alle andre blade. De skriver til den størst mulige målgruppe. Og når vi taler hifi, er denne gruppe nok meget lille idag.
André Jensen
Jeg tror i bund og grund, at du har ret, André. Dog kalder bladet sig HIGHfidelity, altså "high" med KÆMPE store, fede bogstaver. Ét eller andet må de da mene med bladets navn, eller er det bare fordi det er gået i arv fra fordums tid?
Venlig hilsen
Karsten
Andre´ Jensen skrev:Jeg tror desværre os der efterlyser, mere tilbundsgående test, er en udøenderace. Highfidelity gør vel som alle andre blade. De skriver til den størst mulige målgruppe. Og når vi taler hifi, er denne gruppe nok meget lille idag.
André Jensen
Hvis målgruppen er så lille hvem køber så det dyre udstyr ? Eller bliver det dyre udstyr i dag anskaffet efter de samme motiver som dyre samtalekøkkener og våde massagerum og de ægte entusiaster er de sidste selvhjulpne
arsenix skrev:Andre´ Jensen skrev:Jeg tror desværre os der efterlyser, mere tilbundsgående test, er en udøenderace. Highfidelity gør vel som alle andre blade. De skriver til den størst mulige målgruppe. Og når vi taler hifi, er denne gruppe nok meget lille idag.
André JensenHvis målgruppen er så lille hvem køber så det dyre udstyr ? Eller bliver det dyre udstyr i dag anskaffet efter de samme motiver som dyre samtalekøkkener og våde massagerum og de ægte entusiaster er de sidste selvhjulpne
Jeg gætte på, de er det jeg vil kalde for velhavende. Deres motiver kender jeg ikke, men jeg vil da håbe de gør det fordi nyder musik.Men lige meget hvad grunden er, så er de med til at holde liv i en skrantene branche
André Jensen
Skorpio skrev:Tænk på at samme blad udråbte ICEpower A500 modulerne som det bedste af det bedste....senere fik pipen en anden lyd, dog aldrig officielt i bladet.
Rygter ser dog ud om at det ikke var helt så godt...
Betragt bladet som dyrtkøbt reklame....men forhandlerne er glade, de får deres positive tests...
ICEpower 500A ( tidligere Powerhouse 500A) hører faktisk til blandt de bedste af det bedste, omend der har været små varitioner, pga af muligheden for at benytte forskellige strømforsyninger.
Med fremkomsten af de komplette moduler 500ASP og 1000ASP er det svært at finde andet der hamle op med ICEpower og det gælder både når vi taler effekt og musikalitet.
Der er faktisk en grund til at store kendte producenter idag benytte ICEpower modulerne i deres forstærkere (eks Jeff Rowland, til en udsalgs pris af op til 100.000 kr!
MURANO 500ASP er en forstærker i ekstrem høj kvalitet. Bla er der 2 Lunddahl trafoer i signalvejen, XLR/RCA stik m.m foruden et usædvanligt lækkert luksus kabinet (Murano har iøvrigt netop fået en dansk forhandler, og købes til under 10.000 kr.-)
Jeg har selv muligheden for at sammligne, da jeg benytter alle typer moduler i mit set-up og forskellen mellem dem er meget, meget begrænset, omend 1000ASP virkelig "har det sidste i sig", mens 500A og 500ASP er mindst lige så gode når vi taler om den musikalske oplevelse, og det er vel det som det i sidste ende handler om ..
De mindre ICEpower moduler er en helt anden sag, der måske kan vise sig at være en skuffelse for nogle), men det afhænger selvfølgelig af hvad man tidliger har haft som reference.. Prisen er tilgengæld relativ lav!
Så Scorpio,- besvar venligst hvornår og i hvilken forbindelse "piben får en anden lyd" - det har forbigået min og mange andres opmærksomhed, og det til trods for at vi har stort set alt materiale om ICEpower liggende
Jeg mener virkelig at det er dybt useriøst at sprede falske rygter uden på nogen måde at kunne dokumneter det, men nu ved vi da ihvertfald at de kilden til de falske rygter er dig!
Det er dog helt sikkert at High Fidelity har fundet nye hi-fi produkter som de vil skamrose, men det ændre ikke ved ICEpower modulernes ultrahøje lyd kvalitet,
Mig bekendt har B&O aldrig betalt for at få positive test, -produkternes kvalitet taler normalt for sig selv, og tydeligvis får B&O i div. test da også en gang imellem nogle hak over snuden. Der er heldigvis langt imellem dem, og ICEpower er med garanti ikke blandt dem, tværtimod.
Link til Peter Pan´s danske tråd om ICEpower (specielt fra side 28 )
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=20898&PN=0&TPN=28
Link til dansk forhandler af Murano forstærkere www.hificable.dk
Lydcentrum skrev:Men lige meget hvad grunden er, så er de med til at holde liv i en skrantene branche
André Jensen
Det er lige præcis det de gør. Der findes idag et hav af produkter der virker, spiller musik osv.
Testerne mener jeg, gør deres bedste for at give deres indtryk af et apparat de har til test. Men der er flere der "undgår" bladets ellers tilbundsgående målinger, af en eller anden grund.
Som f.eks. i Nr. 4 dette år, hvor jeg fik testet en komplet Lua kæde, der er fyldt med målinger, lige efter er der en forrygende anmeldelse af en Melody SP3, her er dog også glemt alt om målinger.
Dog er det interessant at se, den lille Lua 4545c (valgt af de tyske læsere, til bedste integrerede på 1. 2. og 3. plads i 7 år, inkl dens forgænger forstår sig)afgiver 46 watt med under 0,2% forvrægning, og til sammenligning (blad nr 6) Audiovalve monotrin til 44000 kr, der formår at afgive ca 28 watt, ved samme forvrægning. Dog er testen ikke nær så kritisk, da det heller ikke er samme person som tester.
Skranter gør branchen, og det er bla. internettet skyld i, samt nogle "købmænd" der forstår at få solgt noget uholdbart til "gode priser", og hvor forbrugeren så efter et stykke tid indser, at det var egentlig ikke det han ville have.
Så skal det sælges, men den "gode pris" er nu egentlig noget skidt, fordi han nu står med noget der ikke har nogen rigtig værdi, fordi "de andre" har fundet ud af det samme.
Så vi har internettet, supersælgeren der kan sælge sand i Sahara, og til sidst forbrugeren der synes det hele er noget skidt.
Narret, mest fordi man ikke tager stilling selv.
Derfor kom op ad stolen, og lad ikke nogen pådutte jer noget, men lyt og døm selv, og kig dog på målinger som noget godt værktøj, der fortæller om grejet kan spille lineært, eller du kan se om grejet her tilfører sin helt egen-lyd.
For det hænger jo sammen.
Ja, det er en hård branche, og folkene bag disken får tit slag over næsen.
Så hvorfor gør vi det. Prøve på at tjene en krone, og for at holde liv i en stor passion...... Ordentlig lyd.
Det gælder i hvertfald undertegnede.
Sømandens ærinde var vel hvorfor enkelte testobjekter/leverandører stryges mere med hårene end andre, og det er vel ikke for meget at forlange objektive tilbundgående test på lige vilkår for alle.
Hvis man skal anskue hifi'en som hobby, en hobby er jo netop karakteriseret ved en udstrakt grad af "man gør det selv" så har det aldrig været vanskeligere at indkøbe det nødvendige materiel i en anstændig kvalitet, det er ikke længere nok med næse for de listige steder, de eksisterer ikke mere, og et godt forhold til fandens oldemor, for det hun kunne skaffe bliver ikke lavet mere.
Selvfølgelig er der ting der stadig kan skaffes, men ofte er det nødvendig med udenlandske kontakter for at få fat i ting der for 20-30 år siden kunne nås på cykel, så hvis branchen har det svært så er det måske fordi man ikke kan levere det kunderne har brug for eller ønsker - man ligger som man har redt.
Nu er ovenstående ikke isoleret til hifi-branchen men det bliver det jo ikke sjovere af, for nogen af parterne
Hifi er i lighed med alle andre forbrugsgoder noget man nu blot køber sig til som biler, vaskemaskiner og færdigbyggede havestuer og hvis du ikke vil have det de har yderst på hylderne må du undvære.
Bulgarien skrev:Skorpio skrev:Tænk på at samme blad udråbte ICEpower A500 modulerne som det bedste af det bedste....senere fik pipen en anden lyd, dog aldrig officielt i bladet.
Rygter ser dog ud om at det ikke var helt så godt...
Betragt bladet som dyrtkøbt reklame....men forhandlerne er glade, de får deres positive tests...ICEpower 500A ( tidligere Powerhouse 500A) hører faktisk til blandt de bedste af det bedste, omend der har været små varitioner, pga af muligheden for at benytte forskellige strømforsyninger.
Med fremkomsten af de komplette moduler 500ASP og 1000ASP er det svært at finde andet der hamle op med ICEpower og det gælder både når vi taler effekt og musikalitet.
Der er faktisk en grund til at store kendte producenter idag benytte ICEpower modulerne i deres forstærkere (eks Jeff Rowland, til en udsalgs pris af op til 100.000 kr!
MURANO 500ASP er en forstærker i ekstrem høj kvalitet. Bla er der 2 Lunddahl trafoer i signalvejen, XLR/RCA stik m.m foruden et usædvanligt lækkert luksus kabinet (Murano har iøvrigt netop fået en dansk forhandler, og købes til under 10.000 kr.-)
Jeg har selv muligheden for at sammligne, da jeg benytter alle typer moduler i mit set-up og forskellen mellem dem er meget, meget begrænset, omend 1000ASP virkelig "har det sidste i sig", mens 500A og 500ASP er mindst lige så gode når vi taler om den musikalske oplevelse, og det er vel det som det i sidste ende handler om ..
De mindre ICEpower moduler er en helt anden sag, der måske kan vise sig at være en skuffelse for nogle), men det afhænger selvfølgelig af hvad man tidliger har haft som reference.. Prisen er tilgengæld relativ lav!
Så Scorpio,- besvar venligst hvornår og i hvilken forbindelse "piben får en anden lyd" - det har forbigået min og mange andres opmærksomhed, og det til trods for at vi har stort set alt materiale om ICEpower liggende
Jeg mener virkelig at det er dybt useriøst at sprede falske rygter uden på nogen måde at kunne dokumneter det, men nu ved vi da ihvertfald at de kilden til de falske rygter er dig!
Det er dog helt sikkert at High Fidelity har fundet nye hi-fi produkter som de vil skamrose, men det ændre ikke ved ICEpower modulernes ultrahøje lyd kvalitet,
Mig bekendt har B&O aldrig betalt for at få positive test, -produkternes kvalitet taler normalt for sig selv, og tydeligvis får B&O i div. test da også en gang imellem nogle hak over snuden. Der er heldigvis langt imellem dem, og ICEpower er med garanti ikke blandt dem, tværtimod.
Link til ufatteligt meget (dansk) læsestof om ICEpower (specielt fra side 28) http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=20898&PN=0&TPN=28
Link til dansk forhandler af Murano forstærkere www.hificable.dk
Markedsføring er en forunderlig ting, især når man når det punkt hvor private udfører arbejdet helt gratis og ganske frivilligt
arsenix skrev:Lydcentrum skrev:Men lige meget hvad grunden er, så er de med til at holde liv i en skrantene branche
André Jensen
Det er lige præcis det de gør. Der findes idag et hav af produkter der virker, spiller musik osv.
Testerne mener jeg, gør deres bedste for at give deres indtryk af et apparat de har til test. Men der er flere der "undgår" bladets ellers tilbundsgående målinger, af en eller anden grund.
Som f.eks. i Nr. 4 dette år, hvor jeg fik testet en komplet Lua kæde, der er fyldt med målinger, lige efter er der en forrygende anmeldelse af en Melody SP3, her er dog også glemt alt om målinger.
Dog er det interessant at se, den lille Lua 4545c (valgt af de tyske læsere, til bedste integrerede på 1. 2. og 3. plads i 7 år, inkl dens forgænger forstår sig)afgiver 46 watt med under 0,2% forvrægning, og til sammenligning (blad nr 6) Audiovalve monotrin til 44000 kr, der formår at afgive ca 28 watt, ved samme forvrægning. Dog er testen ikke nær så kritisk, da det heller ikke er samme person som tester.
Skranter gør branchen, og det er bla. internettet skyld i, samt nogle "købmænd" der forstår at få solgt noget uholdbart til "gode priser", og hvor forbrugeren så efter et stykke tid indser, at det var egentlig ikke det han ville have.
Så skal det sælges, men den "gode pris" er nu egentlig noget skidt, fordi han nu står med noget der ikke har nogen rigtig værdi, fordi "de andre" har fundet ud af det samme.
Så vi har internettet, supersælgeren der kan sælge sand i Sahara, og til sidst forbrugeren der synes det hele er noget skidt.
Narret, mest fordi man ikke tager stilling selv.
Derfor kom op ad stolen, og lad ikke nogen pådutte jer noget, men lyt og døm selv, og kig dog på målinger som noget godt værktøj, der fortæller om grejet kan spille lineært, eller du kan se om grejet her tilfører sin helt egen-lyd.
For det hænger jo sammen.
Ja, det er en hård branche, og folkene bag disken får tit slag over næsen.
Så hvorfor gør vi det. Prøve på at tjene en krone, og for at holde liv i en stor passion...... Ordentlig lyd.
Det gælder i hvertfald undertegnede.Sømandens ærinde var vel hvorfor enkelte testobjekter/leverandører stryges mere med hårene end andre, og det er vel ikke for meget at forlange objektive tilbundgående test på lige vilkår for alle.
Hvis man skal anskue hifi'en som hobby, en hobby er jo netop karakteriseret ved en udstrakt grad af "man gør det selv" så har det aldrig været vanskeligere at indkøbe det nødvendige materiel i en anstændig kvalitet, det er ikke længere nok med næse for de listige steder, de eksisterer ikke mere, og et godt forhold til fandens oldemor, for det hun kunne skaffe bliver ikke lavet mere.
Selvfølgelig er der ting der stadig kan skaffes, men ofte er det nødvendig med udenlandske kontakter for at få fat i ting der for 20-30 år siden kunne nås på cykel, så hvis branchen har det svært så er det måske fordi man ikke kan levere det kunderne har brug for eller ønsker - man ligger som man har redt.
Nu er ovenstående ikke isoleret til hifi-branchen men det bliver det jo ikke sjovere af, for nogen af parterne
Hifi er i lighed med alle andre forbrugsgoder noget man nu blot køber sig til som biler, vaskemaskiner og færdigbyggede havestuer og hvis du ikke vil have det de har yderst på hylderne må du undvære.
Karsten Sømand skrev:Så kom det nye High Fidelity . I bladet findes en test af nogle monoblokke fra Interceptor som bliver skamrost til op i nærheden af Sct. Peter. Gæt hvem der har testet - rigtigt gættet: Kim Kruse Petersen (KKP).Det jeg undrer mig over, er, at der næsten aldrig er nogle målinger, når KKP tester udstyr fra Interceptor. Ikke så meget som én eneste måling, der bare i det mindste be- eller afkræfter om fabrikantens effektopgivelse er OK. Til gengæld er der et stort billede af en fræser, som fræser riller i noget aluminium . I samme blad bliver der testet nogle andre forstærkere, og denne test indeholder diverse målinger, som man "plejer" i High Fidelity.Jeg mindes ligeledes, at når KKP tester andre produkter, og især Martin Logan, fra Interceptor, så er der ikke én eneste måling at finde i testen. Hans tests består mao. "kun" af den skrevne test, som er baseret udelukkende på hans subjektive opfattelse. Stort set alle tests af produkter fra Interceptor udført af KKP ligger i nabolaget af 13 med pil opad!Jeg synes det virker "besynderligt" og en anelse useriøst. Måske er jeg bare "gammeldags" og hæfter mig for meget ved målinger, eller hyr? Hvad mener I andre - er målinger vigtige, direkte nødvendige, eller totalt overflødige? Hvis man spørger forsigtigt kan det måske være, at Jan Nielsen har en fornuftig kommentar til ovenstående?Medens det er i frisk erindring, vil jeg lige oplyse, at jeg ikke har skrevet til High Fidelity om ovenstående, idet jeg ifm. tidligere henvendelser aldrig har fået svar fra dem.Er det "urimeligt" at forvente, at der bare er et minimum af neutrale målinger ifm. diverse tests - og så især når vi er oppe i en prisklasse af 160.000 DKK for to monoblokke?Venlig hilsenKarsten
Karsten Sømand skrev:Hvis man spørger forsigtigt kan det måske være, at Jan Nielsen har en fornuftig kommentar til ovenstående?Er det "urimeligt" at forvente, at der bare er et minimum af neutrale målinger ifm. diverse tests - og så især når vi er oppe i en prisklasse af 160.000 DKK for to monoblokke?
Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi
Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster