Kopier til lavpris

[Thomas Sillesen]

Hurtig> med din store viden om indkøb af elektronik kan vi så ikke få at vide hvad du mener stumperne skal koste ?


Trafo: 2000VA EI kerne, med 2x24V 1000VA ud: din pris ?


Rifa kondensatorerne i PEH169, 10.000uF/40V: pris i 85 grader ?
pris i 105 grader ? (1 stk priser er ok)

MJ transerne: bare en 100stk pris uselekteret, for det ved vi jo begge man let kan gøre efterfølgende

Når du har offentliggjort dine priser, skal du få dem jeg fik ved bare at ringe rundt til vore stumpeleverandører i DK her til morgen. Det er stumpeleverandører hvor vi taler enkeltstykspriser da det er til prototype byg. Asien priser er langt lavere, men det kan vi jo tale om, når du ser hvor billigt vi kan købe det i DK.

[Diamagnetic]

Den der selektion af udgangstransistorer er den noget værd? Niels Larsen fortalte mig engang at apparatur til at foretage det tilnærmelses rigtigt koster på den anden side af en million. Der måles ved en bestemt strøm igennem transistoren. Hvad sker der så når der spilles musik hvor strømmen hele tiden ændrer sig? Det bedste er at de er fra samme produktionsserie efter undertegnedes mening.

Forøvrigt har jeg haft trafoer som de efterlyste og solgte dem for stort set ingenting til "lydkaj" som aldrig har fundet anvendelse for dem. Men det er vel heller ikke nogen der vil prøve at kopiere Gravity forstærkerne?

[Thomas Sillesen]

Diamagnetic> Nu om dage er de fleste transistorfabrikanters fabrikation af så stor præcision at matchet er nærmest perfekt. Det betyder f.eks at når vi selekterer så finder vi oftest at 100 stk er helt ens.  Det var værre i gamle dage    

Med lidt smart software, og lidt hjemmelavet hardware kan man nu sagtens lave en selekteringsopstilling, det har vi ihvertfald gjort, og der kan vi da teste 100 stk på ganske kort tid. Og vores måleudstyr kostede ikke en million  

[Karsten Sømand]

 

Nu skal jeg jo passe på, når de lærde strides. Meeen, jeg kan da altid søge lidt på nettet, og jeg har fundet de ønskede lytter til Hurtig (næsten) - eller Sillen? De har den 10-dobbelte kapacitet (kan det passe???) - den opgivne størrelse viser dog, at vi er oppe i "øldåseligaen". Jeg tror rent faktisk ikke engang at man kan presse sådan en skurk ned i et af Sillens forstærkerkabinetter, selv om den ligger ned (?).

 

Se data (det ser lidt underligt ud pga. Babelfish / SYSTRAN):

 

[   standard   ] PEH 169
[   allows to measure   ] 100,000 uF  -10%/+30%
[   bears   □  ] 40V
[   bears   □  ] -40/+105 (to be high □),

[   price   standard   ] 250 Yuan/□
[   □    ] □continent RIFA
[   □  standard   ] main body 160× Ø 76 millimeters, big

 

Hvis ovenstående passer, så koster sådan en djævel som alene overstiger Hurtigs totale, ønskede kapacitet ca. 175 DKK/stk. (ex. fragt osv., men det er jo ligegyldigt - de skal nok bruges derude, hvis de f. eks. skal puttes i Knallertkørerens Kl. A-blok!).

 

Sikke en strømforsyning man kan lave for en plovmand - eller en tusse!

 

Internettet er behjælpeligt med mange sjove og sære ting

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

PS! Lad jer ikke snyde af priser på skruer og møtrikker i små plasticbobler fra hylderne i Silvan. Det har reelt intet med virkeligheden at gøre. Så såre der kommer en anelse mængde på kommer vi ned i ganske få øre pr. stk. (afh. af type osv. naturligvis).

[von Auspuff]

 

Nu skal jeg jo passe på, når de lærde strides. Meeen, jeg kan da altid søge lidt på nettet, og jeg har fundet de ønskede lytter til Hurtig (næsten) - eller Sillen? De har den 10-dobbelte kapacitet (kan det passe???) - den opgivne størrelse viser dog, at vi er oppe i "øldåseligaen". Jeg tror rent faktisk ikke engang at man kan presse sådan en skurk ned i et af Sillens forstærkerkabinetter, selv om den ligger ned (?).

 

Se data (det ser lidt underligt ud pga. Babelfish / SYSTRAN):

 

[   standard   ] PEH 169
[   allows to measure   ] 100,000 uF  -10%/+30%
[   bears   □  ] 40V
[   bears   □  ] -40/+105 (to be high □),

[   price   standard   ] 250 Yuan/□
[   □    ] □continent RIFA
[   □  standard   ] main body 160× Ø 76 millimeters, big

 

Hvis ovenstående passer, så koster sådan en djævel som alene overstiger Hurtigs totale, ønskede kapacitet ca. 175 DKK/stk. (ex. fragt osv., men det er jo ligegyldigt - de skal nok bruges derude, hvis de f. eks. skal puttes i Knallertkørerens Kl. A-blok!).

 

Sikke en strømforsyning man kan lave for en plovmand - eller en tusse!

 

Internettet er behjælpeligt med mange sjove og sære ting

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

PS! Lad jer ikke snyde af priser på skruer og møtrikker i små plasticbobler fra hylderne i Silvan. Det har reelt intet med virkeligheden at gøre. Så såre der kommer en anelse mængde på kommer vi ned i ganske få øre pr. stk. (afh. af type osv. naturligvis).

De der RIFA kan ikke bruges i en Gravity.
De korrekte værdier er 22.000µF 100V 105 gr med bolt i bunden. i PEH 169 serien

10.000µF 100V 105 gr. skal også bruges + en del andre mindre typer i bl.a. PEG124 serien.

PEH 169 105 gr. kan desværre kun fremskaffes i store styktal, eftersom de end ikke har dem på lager på fabrikken
Så alt hvad man ser af priser på dem er ikke dagspriser.
Købes de hos en grossist, så er prisen op mod en plov stykket.
Alternativer til PEH 169 kunne være Epcos Sikorel serie, men de er heller ikke billige.

Her kan man læse lidt om en nørd, der tester en hel del forskellige lytter http://highend.puslapiai.lt/?tipstricks/7 

Men Rifa og Sikorel er langt de bedste elektrolytter på markedet, og rent datamæssigt er der intet der nærmer sig. Audio typer fås ikke i de størrelser overhovedet.

[Thomas Sillesen]

Vi fik så lige prisen på den PEH169 idag fra vores danske grossist som Hurtig bad om pris på.

i 85 grader: 56 kr + moms
i 105 grader: 67kr + moms

Ovenstående priser er EET styk priser. Der er væsentligt at spare ved at købe flere

[Karsten Sømand]

Vi fik så lige prisen på den PEH169 idag fra vores danske grossist som Hurtig bad om pris på.

i 85 grader: 56 kr + moms
i 105 grader: 67kr + moms

Ovenstående priser er EET styk priser. Der er væsentligt at spare ved at købe flere

Smukt, så fik vi endnu engang præciseret hvor meget der er at spare på diverse produkter, hvis bare man er på det rigtige sted i leddet. Jeg har selv for år tilbage siddet i en indkøbsfunktion, og her får man virkelig øjnene op for hvad der sker på det "store grå marked". Ikke overraskende er det Hr. og Fru Petersen, som betaler gildet - Big Time!

Knallertens udmelding om ca. 500 kr/stk. kom jeg også frem til i min søgen efter de nævnte elektrolytter. OK, det var SEK, så det var nok nærmere de 400 DKK. Stadig milevidt fra Sillesens stk-pris.

Hvis vi skal have den korrekte pris for en Gravity-kopi, så er det bare om enten at spece præcist eller lade kineserne få et eksemplar til rådighed, som de kan splitte ad. Sådan foregår det meste kloning.

Venlig hilsen

Karsten

PS! Pas nu på, Sille - vær forberet på at forespørgslerne på ovennævnte lytter kommer som en flodbølge

[Karsten Sømand]

Hej igen,

 

Lad os tage et andet eksempel. I Østen kan man købe diverse kits, som er klonede fra anerkendte modeller. F. eks. nedennævnte model, som baserer sig på en Accuphase A50 (hedder det sig!). Bemærk, det er ikke en 100 % nøjagtig kopi ned i detaljen ( i hvert fald hvad kabinettet angår), men når man ser hvad kittet indeholder, og hvad prisen er, så bliver man nok alligevel lidt overrasket. Tænk bare på hvad køleplader koster her i DK - det er jo totalt til grin.

 

V. Auspaf vil nok kunne korrigere, da forstærkeren nok ikke kan levere 200 W i 8 Ohm kl. A. Mon den kan levere 50 W i kl. A - deraf navnet fra Accuphase? Jeg kan ikke vurdere det....

 

Her er spec´en:

 

 

Complete XLR A-680 Power Amplifier Kit

Circuit design ref Accuphase A-50

 

Power Amplifier

 

matched Toshiba bipolar transistors x 16

 

Model No: A-680C, Includes Amp board, Chassis, Rectifier board

 

-Circuit design based on Accuphase A-50 Power Amp with improvement
-Full Balance Steoro Power Amp, class A
-200W(RMS) /8 Ohm per channel
- kit includes 16 x matched Toshiba bipolar transistors
-using 2SC5200 and 2SA1943 bipolar transistors
-single end and balance input selectable with output servo to maintain the output offset near zero dc volt
-easy to adjust and more stable, on board regulators for the driver stage
-Voltage : 68V-0-68V, AC28V-0-AC28V, 36V-0-36V
-input board 60mm*25mm

Warning: High Voltage, Please be cautious when soldering
-Kit is around 28-29Kg, please ask before you buy, some country may not be able to send through Postal service


Package Included:
-A-680 Power Amplifier Board x 2
-Toshiba Transistors x 16, 16 x Motorola Transistors for extra US$80.00
-500VA Toroid Transformer x 2
-Bridge x 2
-Power Rectifier Board with  BHC (for audio grade, UK made) 5000uf Capacitors x 12
(Upgrade to 20 x BHC 5,000uf with related PCB for extra  USD85.00)
-A-200 Chassis with heat sink
-XLR socket x2, RCA socket x 2 , Power Socket x 1
-Toggle x 2 (for switching between XLR and RCA input)

 

 (finished A-680 power amp, capacitors are not the same.)

Pris: 615 $ US = 3175 DKK + fragt osv., men nu taler vi om "salgspris". Der er stadig nogen i baggrunden, som har tjent penge!!! Bemærk, at man ud over den viste pris kan opgradere til nogle lidt dyrere trans´er og lytter.

Herfra hvor jeg sidder, ser det da meget nysseligt ud.

Jeg "frygter", at Sillesen er ved at få ret i sit postulat om, at man kan lave en nøjagtig Gravity-klon i Kina for ca. 5000,- DKK!!! Det er da noget!!!

Venlig hilsen

Karsten

 

 

 

[von Auspuff]

Omkring matcning af transistorer, så er det af rimelig stor betydning i forstærkere med parallelle transistorpar.
Alternativet er en stor værdi i emittermodstandene, men så kræves der endnu flere transistorer, for at få den umodkoblede dæmpningsfaktor op.
Jeg har ladet mig fortælle, at Gryphon bruger den metode i deres Antilleon.
Altså monster mange usorterede 2SA2922 og 2SA1216, men med en emittermodstand på 1 Ohm.
Grunden til denne fremgangsmåde er IKKE, at de næsten alle er ens .
Desværre forholder det sig direkte modsat.

Skal man parre transistorerne er der 2 muligheder - betal eller transpirer.

2SA2822 og 2SA1216 er tilmed ringemitter transistorer, der i forvejen består af en ordentlig flok internt parallelkoblede transistorer, som deler jobbet mellem sig.

Hvis man undlader at parre og transistorernes VBE er forskellig parrene imellem, så har du pludselig ikke en forstærker med flere parallelle transistorer mere, idet der er ét par, der kommer til at lede hele strømmen.
Parallelkoblingen af flere par, anvendes netop fordi, at flere par leder bedre og tåler mere strøm. Men hvis ét par leder bedre end de andre, så bliver det det par der står af, hvis de presses ud i "sekond break down". Så er det slut med dem.
I klasse A forstærkere køres der på fuld knald hele tiden, og derfor viser den slags fejl sig meget hurtigt.

I tilgift til den omstændelige matcning, så er man faktisk nødt til at prøve dem af i konstruktionen. Og her er det blot at håbe det bedste og tænde for skidtet. Hvis de termiske forhold ikke er ensartede for alle transistorerne eller hvis emittermodtsndene er lidt forskellige, så er fanden løs på den måde, at det holder ikke i længden.
http://www.national.com/rap/Story/transistors.html

I klasse A viser fejlen sig altså hurtigere, fordi "second breakdown" ligger noget lavere ved DC end i 10 ms. pulser. "Sekond breakdown" er det punkt, hvor effektopgivelsen for en given transistor overskrides med så meget, at transistoren altid lider skade.
På typiske high power audio typer, f.eks. 2SA2922, da ligger SBD på 40VCE og 5AC. Hvilket vil sige, at den kan anvendes i forstærkere op til maks 200 watt i en given impedans. Overskridelse medfører øjeblikkelig destruktion. Køles den, så får man længere tid og mulighed for mere strøm.
I klasse B kan man næsten fordoble effekten i 10 ms.
Køling vil også påvirke her.
Generelt skal man dog holde sig til det fabrikanten opgiver. Eksempelvis er den nævnte 2SA1216/2SA2922 kombi beregnet til effektforstærkere op til 150 watt og ikke mere.







http://tec.it-et.dk/kmppbp/matching.pdf

[von Auspuff]

Vi fik så lige prisen på den PEH169 idag fra vores danske grossist som Hurtig bad om pris på.

i 85 grader: 56 kr + moms
i 105 grader: 67kr + moms

Ovenstående priser er EET styk priser. Der er væsentligt at spare ved at købe flere

Du må da nok hellere sælge nogle til Elfa så.

22000 μ

17.1

12

35× 95

67-685-76

122.00

107.00

94.70

De skal have 122 kroner v/1 stk. for 85 gr. i PEH 200 - studmount.
Den koster under det halve af 169 - 105 gr.

PEH 169 105 gr. er slet ikke lagervare nogensteder mere. De skal bestilles i hele kasser, som produceres efter ordre. Sidste gang jeg stødte på nogle mere end 10 år gamle eksemplarer, lå de i Holland  og kostede stadigvæk over kr. 300 + moms og fragt.

Så gummianden må nok hellere prøve igen.

RS og Elfa har dog lidt PEH 200 liggende.

Men for at være på den sikre side, så vil jeg gerne købe 4 stk PEH 169 22.000µF 100V 105 gr. studmount med skruer, stjerne - og spændeskiver.
4 stk PEH 169 10.000µF 100V 105 gr. også med studmount og skruer skiver und alles.
Skaf du dem, så vil det regne med tiltrængt ære og respekt.

[Karsten Sømand]

Vi fik så lige prisen på den PEH169 idag fra vores danske grossist som Hurtig bad om pris på.

i 85 grader: 56 kr + moms
i 105 grader: 67kr + moms

Ovenstående priser er EET styk priser. Der er væsentligt at spare ved at købe flere

Du må da nok hellere sælge nogle til Elfa så.

22000 μ

17.1

12

35× 95

67-685-76

122.00

107.00

94.70

De skal have 122 kroner v/1 stk. for 85 gr. i PEH 200 - studmount.
Den koster under det halve af 169 - 105 gr.

PEH 169 105 gr. er slet ikke lagervare nogensteder mere. De skal bestilles i hele kasser, som produceres efter ordre. Sidste gang jeg stødte på nogle mere end 10 år gamle eksemplarer, lå de i Holland  og kostede stadigvæk over kr. 300 + moms og fragt.

Så gummianden må nok hellere prøve igen.

RS og Elfa har dog lidt PEH 200 liggende.

Hvorfor tror du ikke på Sillesen? Er det ikke tænkeligt, at han kommer med en korrekt pris, når jeg f. eks. har fundet nogle ganske store af samme type + fabrikat til ca. 175 DKK/stk.???

Ligger du inde med inside information om Elfas dækningsgrad? Det er jo en kendt sag, at man hos RS + Farnell får lov til at bløde sammenlignet med f. eks. at købe sine komponenter i USA!

Venlig hilsen

Karsten

[arsenix]

Er der ikke noget med at du på hifi4all skrev at den kostede over 100000 at lave og hifiklubben tabte penge på at sælge den ? det indlæg må man kunne finde

I bund og grund ved jeg ikke hvad den har kostet at lave.
Der går vedholdende rygter om, at den har været så dyr som du siger.
Men det skyldes vist nok mest, at en dansk hedengangen virksomhed der lavede prof udstyr og som fik opgaven, var helt usædvanligt pertentlig.
Og det er jo det der præger det færdige produkt.
Paskram er et mildt udtryk.
18 sorte og 8 forkromede ditto skruer for at holde toppladen på plads, og for at det ikke skal være løgn, så er de dælemig specalfremstillede.
Det skal jo blive dyrt, såfremt det skal laves i DK.
Hertil VRT og Kohsel trafoer viklet til lejligheden, og så Rifa´s toplytter over alt.
Det gør heller ikke regningen mindre, og så kommer der de parrede transistorer, som ikke kan undlades i klasse A amps. 22 stk pr. side i udgangen og drivertrinnet.
d.d. kan det købes for rimelige penge, men før i tiden, købte man bare stort ind og brugte danske arbejdstimer på sorteringen.
Nu om dage kan det godt gøres lidt billigere tror jeg pga kineserne.
mht aluarbejdet, så er det mest maskinarbejde, som er billigere i asien, men dog ikke så meget billigere. Kineserne er leveringsdygtige i arme og ben, men ikke så meget mere end det. Alligevel vil det bringe prisen ned.

Dog finder jeg 5K for en supergod pris, som jeg slet ikke har lyst til at konkurrere med.
Og jeg forhøjer igen ordren til 30 stk. gerne før jul, men evt. kan jeg acceptere levering af de sidste frem til maj 2008.
Og jeg henter sørme selv i Kinesien om nødvendigt.

I øvrigt har jeg talt ekstra 8 aludele med gevind og udfræsninger.

Er du klar over hvor mange koldsmedede, fræste, udborede og gevindskårne aludele der er på en cykel til en brøkdel af din forstærkers påståede pris ? Jeg taler ikke om nutidige kineserier men om fastlandshåndværk fra Europa.

Hvor gammel er den egentlig ?

Den forstærker skulle være produceret i ca. 22 stk. Mon ikke der trods alt er flere i denne verden, der har lyst til at køre på cykel eller i bil?.

Og hvad har det med udstødningens forestilling om de 8 aludeles ekstraordinært høje pris at skaffe

Så misforstod jeg vist dit indlæg. Jeg troede du revsede disse forstærkere for at være for dyre ift. til cykler, produceret i måske 100.000 stk.

Både og, produktionstal i den størrelsesorden har aldrig været aktuelle for mit sammenligningsgrundlag, og jeg taler om sammenligninger anno damals da forstærkeren var ny

[Jowda]

Hej igen,

 

Lad os tage et andet eksempel. I Østen kan man købe diverse kits, som er klonede fra anerkendte modeller. F. eks. nedennævnte model, som baserer sig på en Accuphase A50 (hedder det sig!). Bemærk, det er ikke en 100 % nøjagtig kopi ned i detaljen ( i hvert fald hvad kabinettet angår), men når man ser hvad kittet indeholder, og hvad prisen er, så bliver man nok alligevel lidt overrasket. Tænk bare på hvad køleplader koster her i DK - det er jo totalt til grin.

 

V. Auspaf vil nok kunne korrigere, da forstærkeren nok ikke kan levere 200 W i 8 Ohm kl. A. Mon den kan levere 50 W i kl. A - deraf navnet fra Accuphase? Jeg kan ikke vurdere det....

 

Her er spec´en:

 

 

Complete XLR A-680 Power Amplifier Kit

Circuit design ref Accuphase A-50

 

Power Amplifier

 

matched Toshiba bipolar transistors x 16

 

Model No: A-680C, Includes Amp board, Chassis, Rectifier board

 

-Circuit design based on Accuphase A-50 Power Amp with improvement
-Full Balance Steoro Power Amp, class A
-200W(RMS) /8 Ohm per channel
- kit includes 16 x matched Toshiba bipolar transistors
-using 2SC5200 and 2SA1943 bipolar transistors
-single end and balance input selectable with output servo to maintain the output offset near zero dc volt
-easy to adjust and more stable, on board regulators for the driver stage
-Voltage : 68V-0-68V, AC28V-0-AC28V, 36V-0-36V
-input board 60mm*25mm

Warning: High Voltage, Please be cautious when soldering
-Kit is around 28-29Kg, please ask before you buy, some country may not be able to send through Postal service


Package Included:
-A-680 Power Amplifier Board x 2
-Toshiba Transistors x 16, 16 x Motorola Transistors for extra US$80.00
-500VA Toroid Transformer x 2
-Bridge x 2
-Power Rectifier Board with  BHC (for audio grade, UK made) 5000uf Capacitors x 12
(Upgrade to 20 x BHC 5,000uf with related PCB for extra  USD85.00)
-A-200 Chassis with heat sink
-XLR socket x2, RCA socket x 2 , Power Socket x 1
-Toggle x 2 (for switching between XLR and RCA input)

 

 

Pris: 615 $ US = 3175 DKK + fragt osv., men nu taler vi om "salgspris". Der er stadig nogen i baggrunden, som har tjent penge!!! Bemærk, at man ud over den viste pris kan opgradere til nogle lidt dyrere trans´er og lytter.

Herfra hvor jeg sidder, ser det da meget nysseligt ud.

Jeg "frygter", at Sillesen er ved at få ret i sit postulat om, at man kan lave en nøjagtig Gravity-klon i Kina for ca. 5000,- DKK!!! Det er da noget!!!

Venlig hilsen

Karsten

 

 

 

 

Hej

 

Det ovennævnte produkt ligner noget fra "Lite Audio" i Taiwan. Desværre er de kendt for at anvende "pirat" komponenter af ekstrem dårlig kvalitet. Der er flere steder på nettet hvor folk har klaget over dårlig kvalitet. Sådanne firmaer kan sagtens lave noget til en meget lav pris, men hvad nytter det hvis det lyder af H...... til, eller direkte brænder sammen første gang man tænder for det.

Desværre er problemerne med pirat komponenter ved at være så stort, at man ikke bare kan gå ud på nettet og søge efter den billigste pris på en given komponent. Hvis man gør det, er man næsten sikker på at få fat på noget lort. Før i tiden var det kun meget dyre komponenter der blev kopieret, men idag er det alt, der bliver forsøgt kopieret med større eller mindre held. Fidusen er at kopisterne blot køber den billigste komponent i en efterspurgt indpakning/hus, og derefter skifter etiketten ud. Så bliver en 2200uF 35V "skod" kondensator pludselig til en mærkevare på 4700uF 63V, eller en TL072 opamp bliver til en OPA627. Det kan og bliver der tjent styrtende med penge på, og varende bliver kanaliseret rundt i hele verden. Det er faktisk ikke umuligt at gå i en dansk elektronikforretning og købe en eller anden komponent og så gå hjem med en pirat vare uden at vide af det. Man mærker det først når man skal bruge komponenten, der typisk ikke lever op til bare tilnærmelsesvis de data komponenten skulle have. Selv en billig opamp som OPA134 har jeg fået leveret en kopi af fra en dansk forhandler, den koster i løssalg kun omkring 20-25 kr. men alligevel kan det åbenbart betale sig at kopiere skidtet. Så pas på når i sammenligner indkøbspriser. Det er ikke alle varer der er hvad de påstår at være.

 

 

[arsenix]

 

Nu skal jeg jo passe på, når de lærde strides. Meeen, jeg kan da altid søge lidt på nettet, og jeg har fundet de ønskede lytter til Hurtig (næsten) - eller Sillen? De har den 10-dobbelte kapacitet (kan det passe???) - den opgivne størrelse viser dog, at vi er oppe i "øldåseligaen". Jeg tror rent faktisk ikke engang at man kan presse sådan en skurk ned i et af Sillens forstærkerkabinetter, selv om den ligger ned (?).

 

Se data (det ser lidt underligt ud pga. Babelfish / SYSTRAN):

 

[   standard   ] PEH 169
[   allows to measure   ] 100,000 uF  -10%/+30%
[   bears   □  ] 40V
[   bears   □  ] -40/+105 (to be high □),

[   price   standard   ] 250 Yuan/□
[   □    ] □continent RIFA
[   □  standard   ] main body 160× Ø 76 millimeters, big

 

Hvis ovenstående passer, så koster sådan en djævel som alene overstiger Hurtigs totale, ønskede kapacitet ca. 175 DKK/stk. (ex. fragt osv., men det er jo ligegyldigt - de skal nok bruges derude, hvis de f. eks. skal puttes i Knallertkørerens Kl. A-blok!).

 

Sikke en strømforsyning man kan lave for en plovmand - eller en tusse!

 

Internettet er behjælpeligt med mange sjove og sære ting

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

PS! Lad jer ikke snyde af priser på skruer og møtrikker i små plasticbobler fra hylderne i Silvan. Det har reelt intet med virkeligheden at gøre. Så såre der kommer en anelse mængde på kommer vi ned i ganske få øre pr. stk. (afh. af type osv. naturligvis).

De der RIFA kan ikke bruges i en Gravity.
De korrekte værdier er 22.000µF 100V 105 gr med bolt i bunden. i PEH 169 serien

10.000µF 100V 105 gr. skal også bruges + en del andre mindre typer i bl.a. PEG124 serien.

PEH 169 105 gr. kan desværre kun fremskaffes i store styktal, eftersom de end ikke har dem på lager på fabrikken
Så alt hvad man ser af priser på dem er ikke dagspriser.
Købes de hos en grossist, så er prisen op mod en plov stykket.
Alternativer til PEH 169 kunne være Epcos Sikorel serie, men de er heller ikke billige.

Her kan man læse lidt om en nørd, der tester en hel del forskellige lytter http://highend.puslapiai.lt/?tipstricks/7 

Men Rifa og Sikorel er langt de bedste elektrolytter på markedet, og rent datamæssigt er der intet der nærmer sig. Audio typer fås ikke i de størrelser overhovedet.

Dit link er ikke en test

En elektrolyts egenskaber er først og fremmest funktionbetinget så hvis du levere komplette data på de "superlytter" du måtte mene at kende så hiver jeg databladsbiblioteket  (Jensen og Fischer&Tausche) ned fra hylden. Datablade fra Wicon kan sikker også fremskaffes, men jeg tvivler på det bliver nødvendigt.

Bortset fra det så er peh169 en industrikondensator som bl.a. egner sig til motordrift, svejseapp. og meget andet. Det eneste der ikke nævnes i databledet er Audio http://www.evoxrifa.com/electrolytic_cat/peh169_105deg.pdf

Nu har jeg for nogle år siden haft lejlighed til at sammenligne Rifas med tilsvarende fra både Jensen og F&T (på produktions-måleudstyr) og de opfører sig ikke anderledes en man kan forvente.

Det er helt fint at du gør dig til talsmand for myter og historier fra de varme lande, men det er mindre fint at du forsøger at pådutte omgivelserne noget der er faktuelt forkert. Peh169 er uden tvivl en god industrikondensator, men det kan du også købe fra andre kilder, endda lige rundt om hjørnet.

 

[von Auspuff]

Hvorfor tror du ikke på Sillesen? Er det ikke tænkeligt, at han kommer med en korrekt pris, når jeg f. eks. har fundet nogle ganske store af samme type + fabrikat til ca. 175 DKK/stk.???

Ligger du inde med inside information om Elfas dækningsgrad? Det er jo en kendt sag, at man hos RS + Farnell får lov til at bløde sammenlignet med f. eks. at købe sine komponenter i USA!

Venlig hilsen

Karsten

Hvorfor jeg ikke tror på Sillesen vil jeg ikke komme nærmere ind på her, men det gør jeg altså ikke.

Jeg vil derudover gerne vide, hvor du har fundet den som lagervare.
Jeg har nemlig selv kontaktet den ene af de Danske distributører, hvor jeg faktisk har bekendtskaber her var beskeden er flg.
PEH 169 22.000 µF 40V 85 gr kan købes for 96 kr + moms og forsendelse.
Desværre kun i kasser af 96 stk.

63V 105 grader koster ca. det dobbelte og er fysisk noget større.
Leveringstid 18 uger for begge.

Det er naturligvis rigtigt, at virksomheder handler disse varer til priser der ligger en del under, det som menigmand skal betale hos f.eks. Elfa. De laver jo plads til deres kunders fortjeneste. Men det ændrer ikke på, at de simpelthen ikke er til at skaffe andet end i hele kasser. Typisk er de ellers kriminelt gamle.
Men der er produktionskoder på dem, så man kan regne aldren ud.

Men der er altså en forklaring på, at de ikke ligger allevegne, som f.eks. BC (Philips) og andre billigere og eller sudmærkede komponenter.
RIFA er sammen med Sikorel ganske enkelt for store og for dyre til brug i meget audio udstyr. Det er såmænd grunden. Kigger man på det der anvendes mest, så er Elna i førertrøjen. De laver rigtigt gode lytter, der faktisk også lyder glimrende, men når man når til det punkt, hvor prisen på elektrolytterne ikke længere er væsentlig, så kan man jo ligeså godt finde det bedste frem.
Her er Sikorel og Rifa PEH 169 i særklasse, engang var Mallory også interessant, men de er åbenbart ikke i det marked mere på vore kanter.
RIFA og Sikorel bliver desværre ikke rigtigt billigere af at komme til USA og hjem igen.