Ind til benet af HIFI

[Thomas Bagge]

Ja det er selvfølgelig rigtigt kibri (ups   ) men jeg synes bare det kunne være interessant at høre lidt om det, for jeres højttalere ser sÃ¥ anderledes ud end andres, og nogle siger de ogsÃ¥ lyder anderledes (jeg har ikke selv hørt dem)

Venlig hilsen

Thomas

[3DX]

OK. Lad os lige tage den med:
Det produceren gør ved mixeren, microfonopstillingen o.s.v i en hæderlig optagelse er SMÅTING i forhold til hvad vores stuegrej gør ved musikken.
En tromme lyder stadig ret så meget af tromme på pladen (der vil altid være undtagelser, ved det..).
Derfor kan vi sagtens bruge pladen til at bestemme om noget lyder rigtigt el. ej. Dette på trods af, at vi ikke ved hvad der er på pladen.

hvorfor gør vores udstyr mere ved musikken en studie udstyr.

vores er optimeret til at give bedste lyd, studie til holdbarhed, nem placering, betjæning osv osv.
vi holder korte kable træk, de lange. vi bruger guldstik osv. de alm. xlr.

hvorfor har deres mindre indflydelse end vores ?

Hmm.. læs lige hvad jeg skriver igen.
I et studie er grejet for alvor værktøjer, der skal kendes af lydmanden. Det kan "farve" nok så meget, bare han kender det.

= at han "farver" det der kommer ned op pladen. eller er han helt neutral, og han bare ført det optagede ned på pladen, uden at farve det?

[Mogens Kamp]

miju skrev

Det er et uomtvisteligt faktum at det der måler bedst er det der potencielt kommer nærmest kildematerialet (på godt og ondt)


Hvor vidt man kan lide det eller ej! er individuelt og subjektivt!... smag & behag!..

Øret er subjektivt målinger er objektive!..

[ujeg prøver igen..målinger er er begrænset værktøj, der absolut intet siger om lydens kbalitet!!HUSK DET NU..og det betyder også at ingen måling nogensinde kan sige nogetsomhelst om slutlyden.Det er den hårde kendsgerning: vi har alene vore ører, når vi bedømmer lydens kvalitet

[kibri]

= at han "farver" det der kommer ned op pladen. eller er han helt neutral, og han bare ført det optagede ned på pladen, uden at farve det?

Grejet i studiet sætter selvfølgeligt sit præg. Om det er DPA-microphones, Neuman el. Sennheiser, pult, båndmaskine o.s.v.
Men der er intet af dette der så ringe, at det direkte ødelægger instrumentklangen, eksempelvis. Så skal det da være tilsigtet som meget MTV-musik er det, men det kan du jo tydeligt høre.
Og igen - meget musik er slet ikke så ringe optaget som folk vil gøre det. Jo, hvis vi begynder at lytte efter rum, udklangstider o.s.v. Men det ved man absolut ikke om er på pladen. Dét kan være en hifi-tilgift.
Husk, at pladen er den samme - den ændrer sig ikke fra anlæg til anlæg.

[3DX]

Dav,

så studie udstyr kan ikke ødlægge en optagelse.
og det på påvirker, ikke lyden så meget at pladen ikke kan bruges. fair nok.

men...
hvis nu en mixer sidder i Abby road og bruger 801'er. vil han så ikke lave en plade, der har 801 lyd? det er jo lyden i den, han bruger som værktøj, og den lyde der derfor ligges på pladen.
sidder han ikke og laver en plade med PA udstyrs lyd?

og hvis det er så godt og neutralt, PA/ studie udstyr, hvorfor bruger vi det så ikke derhjemme?

[Kristian]

Dav,

så studie udstyr kan ikke ødlægge en optagelse.
og det på påvirker, ikke lyden så meget at pladen ikke kan bruges. fair nok.

men...
hvis nu en mixer sidder i Abby road og bruger 801'er. vil han så ikke lave en plade, der har 801 lyd? det er jo lyden i den, han bruger som værktøj, og den lyde der derfor ligges på pladen.
sidder han ikke og laver en plade med PA udstyrs lyd?

og hvis det er så godt og neutralt, PA/ studie udstyr, hvorfor bruger vi det så ikke derhjemme?

Sjovt nok, men der er faktiskt mange Japaner der gÃ¥r meget op i det at bruge samme udstyr og de store studio har gjørt igennem tiden   f.eks. B&W og Tannoy.

[miju]

miju skrev

Det er et uomtvisteligt faktum at det der måler bedst er det der potencielt kommer nærmest kildematerialet (på godt og ondt)


Hvor vidt man kan lide det eller ej! er individuelt og subjektivt!... smag & behag!..

Øret er subjektivt målinger er objektive!..

[ujeg prøver igen..målinger er er begrænset værktøj, der absolut intet siger om lydens kbalitet!!HUSK DET NU..og det betyder også at ingen måling nogensinde kan sige nogetsomhelst om slutlyden.Det er den hårde kendsgerning: vi har alene vore ører, når vi bedømmer lydens kvalitet

Hvis du nu læser ordentligt vil du bemærke (og sÃ¥ siger jeg det igen!.. sÃ¥ bemærk det nu!!)  mÃ¥linger OG! ørene!!!!!!..  er vejen! og ikke nogen af delende hver for sig!..



mvh.

[Mogens Kamp]

Så hvad der er det "rigtige" den rigtige måde og opfattelse og det rigtigste udstyr er og bliver ganske voldsomt subjektivt.. (hvis man ser bort fra de videnskablige facts der ved noget kan være som vejviser)

en gant til for prins knud.Der er ingen videnskabelige test, der kan sige/hjælpe os det fjerneste. Vi har alene vore egne øren og disses matrix.Desværre går denne matrix af og til i forkert retning,eksempelvis..når lytteren kommer til at elske eks.Denons kling klang lyd..noget der i bund og grund er direkte ude af stand til at formidle musikkens væsen

[Mogens Kamp]

[quoteHvis du nu læser ordentligt vil du bemærke (og så siger jeg det igen!.. så bemærk det nu!!) målinger OG! ørene!!!!!!.. er vejen! og ikke nogen af delende hver for sig!.. ][/quote]Hvilket er nøjagtig lige så forkertfor slutbrugeren...han er alene og bør alene være udstryet med 2 ører, der er i stand til at lytte sig ind på, hvad der er egentlig musikalitet.
Jeg siger det ligeud...kør på lossepladsen med de målinger..

[Kim Olsen]

og hvis det er så godt og neutralt, PA/ studie udstyr, hvorfor bruger vi det så ikke derhjemme?

det er der ogsÃ¥ nogle der gør  

men det er bare sindsygt grimt...
og det går altså ikke medmindre at fruen i huset er afsindigt forstående.

[miju]

Så hvad der er det "rigtige" den rigtige måde og opfattelse og det rigtigste udstyr er og bliver ganske voldsomt subjektivt.. (hvis man ser bort fra de videnskablige facts der ved noget kan være som vejviser)

en gant til for prins knud.Der er ingen videnskabelige test, der kan sige/hjælpe os det fjerneste. Vi har alene vore egne øren og disses matrix.Desværre går denne matrix af og til i forkert retning,eksempelvis..når lytteren kommer til at elske eks.Denons kling klang lyd..noget der i bund og grund er direkte ude af stand til at formidle musikkens væsen

Du aner ikke en skid om målinger og videnskab kan jeg se på det hele!... ellers ku du ikke udtale dig så dumt

Du har så ufattelig subjektive meninger at du er total blind for fact's!..

Der er masser af videnskablige tests, målinger og fact's der kan hjælpe på vej i den rigtige retning ( vis mig bare EN! hifi producent der ikke anvender disse!.. i støre eller mindre grad)

[miju]

Hvis du nu læser ordentligt vil du bemærke (og så siger jeg det igen!.. så bemærk det nu!!) målinger OG! ørene!!!!!!.. er vejen! og ikke nogen af delende hver for sig!..

Hvilket er nøjagtig lige så forkertfor slutbrugeren...han er alene og bør alene være udstryet med 2 ører, der er i stand til at lytte sig ind på, hvad der er egentlig musikalitet.

Jeg siger det ligeud...kør på lossepladsen med de målinger [/quote]

Igen WRONG!..

At du har en total subjektiv smag er jeg klar over!... uden noget konkret videnskabligt har man intet der har en skid med den oprindlige lyd på kildematerialet at gøre!--

Men OK!... er man ligeglad med det og bare kan lide en gang sovs & kartoffel / farvelade lyd og bilder sig selv ind at det har en skid med musik og musikalitet at gøre?? så er det jo fint! smag & behag!...

Der er de subjektive og de lidt mere nonsubjektive og sÃ¥ er der de total i blinde famlende selv bedragende og indbilske!..  der forkaster all videnskabligt!.. di lyder til at tilhære den sidste kategori!  her er alt hÃ¥b ude! sÃ¥ fred med det!!..

Men lad dog være med at bilde folk ind at det DU stÃ¥r for har en skid med rigtig gengivelse & hifi samt bare en tilnærmelselsvis tilnærmelse af hvad der er pÃ¥ mediet at gøre !!   for DET! er BULL!...

[Mogens Kamp]

Så hvad der er det "rigtige" den rigtige måde og opfattelse og det rigtigste udstyr er og bliver ganske voldsomt subjektivt.. (hvis man ser bort fra de videnskablige facts der ved noget kan være som vejviser)

en gant til for prins knud.Der er ingen videnskabelige test, der kan sige/hjælpe os det fjerneste. Vi har alene vore egne øren og disses matrix.Desværre går denne matrix af og til i forkert retning,eksempelvis..når lytteren kommer til at elske eks.Denons kling klang lyd..noget der i bund og grund er direkte ude af stand til at formidle musikkens væsen

Du aner ikke en skid om målinger og videnskab kan jeg se på det hele!... ellers ku du ikke udtale dig så dumt

Du har så ufattelig subjektive meninger at du er total blind for fact's!..

Der er masser af videnskablige tests, målinger og fact's der kan hjælpe på vej i den rigtige retning ( vis mig bare EN! hifi producent der ikke anvender disse!.. i støre eller mindre grad)

rønnebær kan blive eddikesure..og det ses på din retorik...jeg tror vi har forstået...at du ikke bryder dig om at der er nogen, der vender op og ned på dit fastgroede univers...well....keep using your ears

[Mogens Kamp]

yd

[Mogens Kamp]

Hvis du nu læser ordentligt vil du bemærke (og så siger jeg det igen!.. så bemærk det nu!!) målinger OG! ørene!!!!!!.. er vejen! og ikke nogen af delende hver for sig!..

Hvilket er nøjagtig lige så forkertfor slutbrugeren...han er alene og bør alene være udstryet med 2 ører, der er i stand til at lytte sig ind på, hvad der er egentlig musikalitet.

Jeg siger det ligeud...kør på lossepladsen med de målinger

Igen WRONG!..

At du har en total subjektiv smag er jeg klar over!... uden noget konkret videnskabligt har man intet der har en skid med den oprindlige lyd på kildematerialet at gøre!--

Men OK!... er man ligeglad med det og bare kan lide en gang sovs & kartoffel / farvelade lyd og bilder sig selv ind at det har en skid med musik og musikalitet at gøre?? så er det jo fint! smag & behag!...

Der er de subjektive og de lidt mere nonsubjektive og sÃ¥ er der de total i blinde famlende selv bedragende og indbilske!..  der forkaster all videnskabligt!.. di lyder til at tilhære den sidste kategori!  her er alt hÃ¥b ude! sÃ¥ fred med det!!..

Men lad dog være med at bilde folk ind at det DU stÃ¥r for har en skid med rigtig gengivelse & hifi samt bare en tilnærmelselsvis tilnærmelse af hvad der er pÃ¥ mediet at gøre !!   for DET! er BULL!...[/quote]
-------------------------------------------------------------------------------------


Mr.Antisilver says:


nu skal man passe på ikke at regrediere til et debatniveau, der ikke er dette site værdig...miju..pas på din indre trold..den er lige sprunget op af æsken...fordi troldmandens rønnebær var alt for sure...
Min lyd...er..funderet..i indsigter, der står over simpel videnskab[/quote]