Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

gælder det også for Hi-Fi :-)

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

gælder det også for Hi-Fi :-)

Indlægaf 3DX » tirs jan 15, 2008 11:37

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Re: gælder det også for Hi-Fi :-)

Indlægaf von Auspuff » tirs jan 15, 2008 11:39

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Diamagnetic » tirs jan 15, 2008 12:29

Især indenfor hifi da kun få er istand til at vurdere gengivet lyd.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Modifix » tirs jan 15, 2008 13:54

Diamagnetic skrev:Især indenfor hifi da kun få er istand til at vurdere gengivet lyd.
 
Og de få der er, er ikke vant til at blive taget alvorlig..
 
Mvh. Jens/Modifix - al gengivet lyd bør have den uforstærkede liveoplevelse som reference!
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Diamagnetic » tirs jan 15, 2008 14:28

Modifix skrev:
Diamagnetic skrev:Især indenfor hifi da kun få er istand til at vurdere gengivet lyd.
 
Og de få der er, er ikke vant til at blive taget alvorlig..
 
Mvh. Jens/Modifix - al gengivet lyd bør have den uforstærkede liveoplevelse som reference!

Selvfølgelig bliver du taget alvorligt særdeles alvorligt.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Hurtig » tirs jan 15, 2008 14:45

JA!! Et af de bedre eksempler er ICEPower.

Et komplet ICEPower modul med forsyning on-board koster vel i omegnen af 500,- når man køber det hos B&O.
Disse boards benyttes i et hav af forskellige forstærkere, med lige så mange forskellige priser. Der er tale om præcis samme moduler, og de performer derfor ens. Ikke desto mindre er der folk der giver 100.000,- for at få et Jeff Rowland skilt på, og som endda påstår at de synes de lyder bedre.

Her er ikke så meget diskussion... Det er de samme moduler, og enhver hørbar forskel må derfor kunne beskrives ved dette fænomen.

Producenterne der benytter ICEPower moduler kender udemærket til problematikken, og derfor har der gang på gang været eksempler på producenter, der har påstået at de har modificeret på modulerne med kæmpe forbedring til følge. Det er dog endnu ikke lykkedes mig at finde nogen, som reelt har lavet disse forbedringer. Det vildeste jeg har set, er udskiftning af et par kondensatorer i udgangsfilteret. Det er en meget kostbar modifikation, der løber op i adskellige kroner... Måske endda helt op i nærheden af en tyver...
Den typiske reaktion på dette er, at folk har travlt med at forsvare at de har betalt overpris, ved at påstå at de altså kan høre forskel... Jeps... Den tror vi så på.
 
Det er sikekrt samme fænomen, som når folk bestiller husets vin på en restaurant til 228,- og kommenterer at det er en yderst god vin... Af erfaring ved jeg, at mange af disse "husets vin" typisk kan købes til ca. 25 kroner. Konkret kender jeg en ellers ret velanset restaurant, hvor husets vin koster noget i overkanten af 200,-. Denne vin kan købes i Fakta til 16.95,-.
Prøv at servere den for folk, og lad prisskiltet fra Fakta sidde pÃ¥... De vil givetvis kalde det for den værste gang rævepis. Men lad dem sÃ¥ smage den skjult som husets vin... SÃ¥ er det pludselig spitze
Senest rettet af Hurtig tirs jan 15, 2008 14:50, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Skorpio » tirs jan 15, 2008 14:48

Jeg tænker altid som Storm P skrev: Kunst, der skal forklares, er der noget muggent ved"

Omsat: Hifi der ikke åbentlyst gengiver rigtigt, selv for "utrænede" ører, er der noget muggent ved.

Husker testen af Eben i HF og andre steder, hvor der blev snakket om at skulle tilvænne sig en anden lyd en normalt  :cry:

Eller hos Scala Hifi, hvor jeg fik fortalt at jeg ikke lyttede rigtigt (ikke brød mig om Linn højttalere)  :evil:
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf arsenix » tirs jan 15, 2008 19:04

Diamagnetic skrev:Især indenfor hifi da kun få er istand til at vurdere gengivet lyd.

Det er nok fordi de aldrig hører rigtig musik så de ikke har noget at sammenligne med ligesom mange mennesker gladeligt drikke forklædt Chateau Rævepis simpelthen fordi det smager "som det plejer"

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Diamagnetic » tirs jan 15, 2008 20:36

arsenix skrev:

Diamagnetic skrev:Især indenfor hifi da kun få er istand til at vurdere gengivet lyd.

Det er nok fordi de aldrig hører rigtig musik så de ikke har noget at sammenligne med ligesom mange mennesker gladeligt drikke forklædt Chateau Rævepis simpelthen fordi det smager "som det plejer"

JaJa har forstået så må jeg snart ud og høre noget. Lidt omsonst desværre idet intet anlæg blot kommer i nærheden af den autentiske lyd. Men det mener du måske kan lade sig gøre ?

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf P.H. » tirs jan 15, 2008 21:19

Mon ikke det forholder sig sådan, at når vi præsenteres for noget specielt, eksotisk eller dyrt hifi (eller vin o.a.),, så skærpes vores opmærksomhed når vi lytter, og derfor får vi en bedre og mere intens oplevelse. Hvis det vitterligt er noget bras vi præsenteres for burde vores skærpede opmærksomhed afsløre det. Hvis ikke vi indrømmer at det er "kejserens nye klæder" må det være p.ga. noget snob-effekt. Når vi f.eks afprøver kabler er vores skærpede opmærksomhed i stand til at høre en forskel. Når vi har haft de nye kabler et stykke tid vænner vi os til at sådan lyder det bare - og det opleves ikke som noge exceptionelt.
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf arsenix » tirs jan 15, 2008 21:58

Diamagnetic skrev:
arsenix skrev:

Diamagnetic skrev:Især indenfor hifi da kun få er istand til at vurdere gengivet lyd.

Det er nok fordi de aldrig hører rigtig musik så de ikke har noget at sammenligne med ligesom mange mennesker gladeligt drikke forklædt Chateau Rævepis simpelthen fordi det smager "som det plejer"

JaJa har forstået så må jeg snart ud og høre noget. Lidt omsonst desværre idet intet anlæg blot kommer i nærheden af den autentiske lyd. Men det mener du måske kan lade sig gøre ?

Tilstrækkeligt tæt pÃ¥ til at instrumenterne, musikken, musikerne og lokaliteten lader sig genkende alene ud fra lyden, det er jo det det hele gÃ¥r ud pÃ¥

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » tirs jan 15, 2008 22:02

tror de fleste hører det de vil hører.
fortæller nogen dem det er dynamisk og virkeligheds tro. så er det nok det de hører...

og det er vel også godt nok

vin forsøget viste jo netop at de nød den "dyre" mere end den "billige"  :wink:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » ons jan 16, 2008 00:40

P.H. skrev:Mon ikke det forholder sig sådan, at når vi præsenteres for noget specielt, eksotisk eller dyrt hifi (eller vin o.a.),, så skærpes vores opmærksomhed når vi lytter, og derfor får vi en bedre og mere intens oplevelse. Hvis det vitterligt er noget bras vi præsenteres for burde vores skærpede opmærksomhed afsløre det. Hvis ikke vi indrømmer at det er "kejserens nye klæder" må det være p.ga. noget snob-effekt. Når vi f.eks afprøver kabler er vores skærpede opmærksomhed i stand til at høre en forskel. Når vi har haft de nye kabler et stykke tid vænner vi os til at sådan lyder det bare - og det opleves ikke som noge exceptionelt.

Den type forbrugere har altid og vil altid eksisterer, men det er heldigvis ikke alle der hopper på limpinden.

Til gengæld bliver der resolut ballade hvis man "afslører kejseren" som det var tilfældet efter udstillingen sidste år (Gamuts halvmillionkroners højttaler)

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » ons jan 16, 2008 06:19

P.H. skrev:Mon ikke det forholder sig sådan, at når vi præsenteres for noget specielt, eksotisk eller dyrt hifi (eller vin o.a.),, så skærpes vores opmærksomhed når vi lytter, og derfor får vi en bedre og mere intens oplevelse. Hvis det vitterligt er noget bras vi præsenteres for burde vores skærpede opmærksomhed afsløre det. Hvis ikke vi indrømmer at det er "kejserens nye klæder" må det være p.ga. noget snob-effekt. Når vi f.eks afprøver kabler er vores skærpede opmærksomhed i stand til at høre en forskel. Når vi har haft de nye kabler et stykke tid vænner vi os til at sådan lyder det bare - og det opleves ikke som noge exceptionelt.
 
Tror snob effekten er kæmpe stor. Hvis noget er "godt" i hifi verden, f.eks: i en kreds af tilhængere, for en type principper osv. sÃ¥ er det meget sjældent at "de" ændre mening. sÃ¥ ER det og det godt, -og det og det skidt.
 
Men det er vel ok....
Som vin forsøget viste, så nyder man mere den dyre end den billige, selvom de er ens. Det er jo netop bevist at hjernen gør at vi smager en forskel, selvom den faktisk ikke er der.
Og hvis hjernen "giver" os mere nydelse, så er der vel mere nydelse
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Re: gælder det også for Hi-Fi :-)

Indlægaf xo » fre jan 18, 2008 19:54

 
Det er da latterligt som man kan blive bedraget. Men der er vel en universel sandhed i Kejserens Nye Klæder.
 
De sidste par dage har jeg drukket rødvin af forskellig karat, uden at kende prisen, men jeg mÃ¥ sige at selvom den rødvin jeg smagte ombord pÃ¥ et SAS fly ikke var ugens bedste, sÃ¥ var den faktisk heller ikke ugens værste. Den bedste blev serveret pÃ¥ en lille siciliansk restaurent. Men stemningen kan næppe ha fremmet den sÃ¥ meget over niveauet af de andre mere magre vine, selvom godt selskab vel altid gavner oplevelsen.
 
Dyrt hi-fi og dyre vine er sikkert et godt match. Begge dele bør man nyde, ellers snyder man sig selv dobbelt.
 
;-)
Brugeravatar
xo
Supermedlem
 
Indlæg: 1194
Tilmeldt: ons dec 06, 2006 11:47

Næste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.