Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Elektronikkyndig

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Elektronikkyndig

Indlægaf dipolisten » tirs maj 13, 2008 11:31

Her på siden findes der sikkert mange elektronikkyndige............ EN er der ihvertfald = HURTIG.
 
Da han desværre er udelukket fra HIFI4ALL, tillader jeg mig at hente en tråd derfra og hertil, da jeg godt kunne tænke mig Hurtigs bidrag til emnet - og selvfølgelig andres også
 
Håber det er iorden og på forhånd tak
 

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=64813

Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Janils » tirs maj 13, 2008 12:43

Så vidt jeg kan se, har du fået rigeligt med kompetente svar og forklaringer i den tråd.
Det kan da ikke være så svært! PRØV! .. og gør din egen erfaring.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf dipolisten » tirs maj 13, 2008 12:45

Janils skrev:Så vidt jeg kan se, har du fået rigeligt med kompetente svar og forklaringer i den tråd.
Det kan da ikke være så svært! PRØV! .. og gør din egen erfaring.
 
Ikk så sur Janils
 
Kender svaret
 
Elsker bekræftigelse 
 
Iøvrigt er der delte meninger i tråden, der KAN være forvirrende for trådstarteren
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf dipolisten » tirs maj 13, 2008 17:38

Janils skrev:Så vidt jeg kan se, har du fået rigeligt med kompetente svar og forklaringer i den tråd.
Det kan da ikke være så svært! PRØV! .. og gør din egen erfaring.
 
Janils - iøvrigt er det da ikke "smart" at prøve, hvis der er risiko for at udgangen brænder af (i værste tilfælde) (hvad jeg mener der er)
 
Jeg mener stadig ikke man kobler signal til stel i en udgang, men andre er af anden mening - så derfor ville jeg høre herovre.
 
Hurtig er uden tvivl noget foran mig (Det er jeg ikke for stolt til at indrømme) og så er det vel ok at få hans vurdering af den tråd - ikke
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Janils » tirs maj 13, 2008 18:05

Jeg kan ikke se hvorfor udgange skulle brænde af ... . med mindre forstærkeren er forkert konstrueret.

Jeg har lavet adskillige kabler med overgang fra RCA til XLR eller omvendt. Det har fungeret fint alle steder. BÃ¥de mellem CD og PRE eller fra PRE til EFFEKT.

Hvis du vil være helt sikkker, findes der jo gode trafoer som konverterer et ikke balanceret signal til balanceret eller omvendt. F.eks. Lundahl. LL 7902.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf niklasthedolphin » tirs maj 13, 2008 22:11

Nu da administrationen her på forum tillader denne tråd med link til "den anden side"...............og en tråd der kun har til formål at ramme undertegnede.

Ingen svar her heller som støtter den lidt tåbelige påstand at et kabel der er kortsluttet i den ene ende ikke er kortsluttet i den anden ende.

Uanset om man læser tråden som der linkes til på den anden side eller her...........................
NEMESIS

Det er lidt langt ude....................specielt når man tænker på at det er ytringer fra en der skruerselv........en der kalder sig ægte DIY med mere end 50 højttalere på samvittigheden.

Var det "bekræftigelse" nok................?
Det hedder forresten Bekræftelse.

Jeg synes Admin burde have stoppet det her allerede da jeg advarede kort efter den første post i tråden.

Er det forskelsbehandling?
Jeg spørger bare efter at have oplevet at mine indlæg har delt tråde blot p.g.a. en upersonlig holdningsytring understøttet af fakta.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf dipolisten » tirs maj 13, 2008 22:24

Tråden er KUN flyttet herover, for at få flere svar på samme spørgsmål.

Specielt fra HURTIG

Ikke for at ramme nogen - hvorfor skulle jeg dog det ?

At du prøver ved at skrive = Det er lidt langt ude....................specielt når man tænker på at det er ytringer fra en der skruerselv........en der kalder sig ægte DIY med mere end 50 højttalere på samvittigheden.

Var det "bekræftigelse" nok................?
Det hedder forresten Bekræftelse

TJAE

Det er ret relevant at spørge om netop det emne - og ikke som du drejer den hen til = Kortslutning i den ene ende, vil også kortslutte i den anden - Ja selvfølgelig, mht balanceret XLR

Men det er slet ikke det der bliver spurgt om i tråden.

Der bliver snakket om ballanceret til ikke balanceret - og der mener jeg ikke at man kortslutter nogle af signalgrenene til stel, når det er en UDGANG.

Og det er DET jeg søger svar på - helst rigtig mange og derfor en hifiside mere.

Så det har desværre ikke rigtig noget med dig at gøre Niklas - Sorry.
_____________

Synes da det er fair nok at få en tråd herover, hvor folk der ikke har adgang til HIFI4ALL kan være med i den.
 
Skrev også at jeg håbede det var ok.
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf niklasthedolphin » tirs maj 13, 2008 22:35

Kortslutter man indgangen i f.eks. en forstærker ved et XLR til RCA konverterstik som lægger kold eller varm på stel, så er udgangen på signalkilden ligesom også kortsluttet i et XLR stik.
Således er det ligegyldigt om du kører rent XLR kabel til XLR til XLR/RCA konverter eller du kører XLR/RCA konverter til RCA kabel eller XLR kabel direkte til RCA.

Sålænge produkterne foreskriver den samme ENTEN varme ELLER kolde bliver lagt på stel ved konvertering til ubalanceret.

Det er fuldstændig det samme som at sige at kortslutter man et kabel i EEN ende så kortsluttes det også i den anden ende.

Fat det nu.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf dipolisten » tirs maj 13, 2008 22:41

niklasthedolphin skrev:Kortslutter man indgangen i f.eks. en forstærker ved et XLR til RCA konverterstik som lægger kold eller varm på stel, så er udgangen på signalkilden ligesom også kortsluttet i et XLR stik.
Således er det ligegyldigt om du kører rent XLR kabel til XLR til XLR/RCA konverter eller du kører XLR/RCA konverter til RCA kabel eller XLR kabel direkte til RCA.

Sålænge produkterne foreskriver den samme ENTEN varme ELLER kolde bliver lagt på stel ved konvertering til ubalanceret.

Det er fuldstændig det samme som at sige at kortslutter man et kabel i EEN ende så kortsluttes det også i den anden ende.

Fat det nu.

"dolph"
 
Det gjorde da ikke noget at du gearede bare lidt ned.
 
Ved balanceret til ubalanceret lægger man - efter min mening - ikke noget signal til stel - man lader blot den ene gren "svæve" - som på billedet.
 
Billede filnavn: 2kb2914bfb80.jpg
 
Der står NO CONNECTION over den røde streg
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf niklasthedolphin » tirs maj 13, 2008 22:45

Nu er det jo ikke svært at se hvad du tidligere har ytret.
Vi har jo trådene vi kan læse baglæns i.

Så jeg siger stadig at du har noget at sætte dig ind i og at du bør være den der dæmper sig.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf dipolisten » tirs maj 13, 2008 22:49

niklasthedolphin skrev:Nu er det jo ikke svært at se hvad du tidligere har ytret.
Vi har jo trådene vi kan læse baglæns i.

Så jeg siger stadig at du har noget at sætte dig ind i og at du bør være den der dæmper sig.

"dolph"
 
Jeg siger jo ingenting - udover at man aldrig lægger noget signal til stel i en udgang !
 
Hvad jeg har begået forhen, hvad bruger du det til her ?
 
Du har slet ikke kendskab til noget af det jeg har lavet.
 
Men DIY og 50 HT + 30 forstærkere giver en vis form for erfaring - nok til - ifølge mig selv - at vide at man ikke lægger et signal til stel i en udgang, uanset hvilken det er.
 
SÃ¥ at ha sat mig ind i tingene mht DET - det synes jeg nu jeg har gjort
 
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf niklasthedolphin » tirs maj 13, 2008 23:02

Der er mange måder at trække i land på.
Men det er lidt "dumt at S.K.I.D.E i egen sofa" som du her gør.

Hvorfor er der ingen der tidligere har taget den mand i hånden?

Jeg giver fandeme op.

Med forbehold for at jeg måske vender tilbage til tråden hvis den lægger op til det.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf dipolisten » ons maj 14, 2008 00:02

niklasthedolphin skrev:Der er mange måder at trække i land på.
Men det er lidt "dumt at S.K.I.D.E i egen sofa" som du her gør.

Hvorfor er der ingen der tidligere har taget den mand i hånden?

Jeg giver fandeme op.

Med forbehold for at jeg måske vender tilbage til tråden hvis den lægger op til det.

"dolph"

Flot ordvalg  Hvad du sÃ¥ end mener med det

Men at holde fast på det jeg hele tiden har sagt, er det at trække i land ?
 
Du må da gerne forklare, hvis det kan være i en alm tone - ellers er det ikke videre interessant
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf niklasthedolphin » ons maj 14, 2008 08:10

Dipolisten skrev:

niklasthedolphin skrev:


Men at holde fast på det jeg hele tiden har sagt, er det at trække i land ?
 
Du må da gerne forklare, hvis det kan være i en alm tone - ellers er det ikke videre interessant


SÃ¥ tager vi den en gang til for prins Knud...........

Du skrev:

Dipolisten skrev:


Nej slet ikke, det der "sker" i sådan et stik er at minus bliver
koblet til stel og + vil være signalet. (nogle gange omvendt)



Det er intet problem så længe der er en indgang man
"kortslutter".......... Værre er det hvis det er en udgang, der må
man ikke "kortslutte" minus til stel.



Det eneste tilfælde jeg kender, hvor man kan lægge et signal til stel i UDgangen,
er pÃ¥ en balanceret Mikrofon.



SKAL man konvertere en balanceret udgang til en Ubalanceret udgang, skal det
være med f.eks en Op-amp.



 



 



Det
er desværre bare ikke aktuelt i dette tilfælde, da der TYDELIGT står i
indlægget at det er FRA RCA TIL XLR



 



Hvis du har et kabel med RCA hvor stel er koblet til
signal i RCA-enden og du stadig har lyd, vil jeg meget gerne se en figur af det.



 



Ja, fint link.......... Men tråden er jo efterhånden gået hen i om man
kortslutter den ene eller anden signalgren til stel på en udgang.



Man kan sagtens på en indgang, men jeg holder fast på at man ikke
kan på en udgang.



Jeg mener stadig ikke man kobler signal til stel i en
udgang, men andre er af anden mening - så derfor ville jeg høre herovre.



Tror ikke du helt forstår hvad der sker med signalerne, desværre..........
En udgang korslutter man aldrig..... Jeg gentager lige devicen...... Man
kortslutter aldrig en udgang....... Kun en indgang.



Dem der mener de har et anlæg der spiller selvom signal
er kortsluttet til stel, må enten ikke rigtig vide hvad der er hvad, eller ha
en lyd der VIRKELIG er så stresset, at............ Tjae



 



Ved RCA vil det give 0 lyd, da signalet helt vil være
kortsluttet



Har lige talt med LC-audio og de har aldrig guided folk i at
sammenkoble stel til signal på en udgang................. Han siger at eneste
mulighed for at lægge enten varm eller kold til stel, er hvis der er en TRAFO i
udgangen............ Hvad der storset ikke er på noget grej idag.



Han siger at i forhold til stel, er både den kolde og den varme, egentlig
varm............ Den ene er bare i modfase og kobler man enten den ene eller
andet til stel, så er der fare for at brænde udgangen af.



Det er langt fra ligegyldigt.... en indgang er noget helt
andet end en udgang........... En udgang kortslutter man ikke, uanset
hvad det er for en, idet der sjovt nok kommer noget UD.





Og så skriver du pludselig:


Dipolisten skrev:


Ved balanceret til ubalanceret lægger
man - efter min mening - ikke noget signal til stel - man lader blot den ene
gren "svæve"





Forstår du ikke at hvis man kortslutter en indgang som med kabel er forbundet til en udgang, så er denne udgang også kortsluttet?

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf dipolisten » ons maj 14, 2008 09:32

niklasthedolphin skrev:
Dipolisten skrev:

niklasthedolphin skrev:


Men at holde fast på det jeg hele tiden har sagt, er det at trække i land ?
 
Du må da gerne forklare, hvis det kan være i en alm tone - ellers er det ikke videre interessant


SÃ¥ tager vi den en gang til for prins Knud...........

Du skrev:

Dipolisten skrev:


Nej slet ikke, det der "sker" i sådan et stik er at minus bliver
koblet til stel og + vil være signalet. (nogle gange omvendt)



Det er intet problem så længe der er en indgang man
"kortslutter".......... Værre er det hvis det er en udgang, der må
man ikke "kortslutte" minus til stel.



Det eneste tilfælde jeg kender, hvor man kan lægge et signal til stel i UDgangen,
er pÃ¥ en balanceret Mikrofon.



SKAL man konvertere en balanceret udgang til en Ubalanceret udgang, skal det
være med f.eks en Op-amp.







Det
er desværre bare ikke aktuelt i dette tilfælde, da der TYDELIGT står i
indlægget at det er FRA RCA TIL XLR





Hvis du har et kabel med RCA hvor stel er koblet til
signal i RCA-enden og du stadig har lyd, vil jeg meget gerne se en figur af det.





Ja, fint link.......... Men tråden er jo efterhånden gået hen i om man
kortslutter den ene eller anden signalgren til stel på en udgang.



Man kan sagtens på en indgang, men jeg holder fast på at man ikke
kan på en udgang.



Jeg mener stadig ikke man kobler signal til stel i en
udgang, men andre er af anden mening - så derfor ville jeg høre herovre.



Tror ikke du helt forstår hvad der sker med signalerne, desværre..........
En udgang korslutter man aldrig..... Jeg gentager lige devicen...... Man
kortslutter aldrig en udgang....... Kun en indgang.



Dem der mener de har et anlæg der spiller selvom signal
er kortsluttet til stel, må enten ikke rigtig vide hvad der er hvad, eller ha
en lyd der VIRKELIG er så stresset, at............ Tjae





Ved RCA vil det give 0 lyd, da signalet helt vil være
kortsluttet



Har lige talt med LC-audio og de har aldrig guided folk i at
sammenkoble stel til signal på en udgang................. Han siger at eneste
mulighed for at lægge enten varm eller kold til stel, er hvis der er en TRAFO i
udgangen............ Hvad der storset ikke er på noget grej idag.



Han siger at i forhold til stel, er både den kolde og den varme, egentlig
varm............ Den ene er bare i modfase og kobler man enten den ene eller
andet til stel, så er der fare for at brænde udgangen af.



Det er langt fra ligegyldigt.... en indgang er noget helt
andet end en udgang........... En udgang kortslutter man ikke, uanset
hvad det er for en, idet der sjovt nok kommer noget UD.





Og så skriver du pludselig:


Dipolisten skrev:


Ved balanceret til ubalanceret lægger
man - efter min mening - ikke noget signal til stel - man lader blot den ene
gren "svæve"





Forstår du ikke at hvis man kortslutter en indgang som med kabel er forbundet til en udgang, så er denne udgang også kortsluttet?

"dolph"
 
Du misforstår da alt.
 
Jeg siger netop at man IKKE skal kortslutte noget.
 
SKAL man, så skal det KUN være en INDGANG.
 
Men derfor behøver udgangen da ikke også blive kortsluttet
 
Det er jo netop derfor man lader den ene gren svæve
 
Så prins knud siger = Ved signal fra RCA out til XLR in, der kortslutter man den ene gren til stel - omtrent sådan her =
 
 
Billede filnavn: 2k5f533fee4b.gif
 
Og prins knud siger =
 
Ved modsat signalretning - altså fra XLR out til RCA in, der må der IKKE kortsluttes noget, man lader blot den ene signalgren svæve - ontrent sådan her =
 
 
Billede filnavn: 2k1ceab27a98.gif
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Næste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.