Forhandleravancer på HiFi

[Diamagnetic]

Meget OT:

Undertegnede har fulgt med i udviklingen af DA konverteren gennem det sidste mere end et år, og har hørt forskelige prototyper herhjemme og hos nogle hifi bekendte.

Der er ingen tvivl om at der er lagt enorm energi og tid i udviklingen, og så vidt jeg kan forstå er der siden den første prototype eksperimenteret med stort set alt: forstærkertopologi, print, afkoblinger, filtre, kondensatorer, elektrolytter, reguleringer, trafoer, netkabel, kabinet. Lytning synes at have været det primære arbejdsredskab i processen.

Undervejs har man opnået resultater især hvad angår 3D, dynamik og "hul igennem" som jeg regner i en klasse for sig. Der arbejdes vist stadig på projektet på fuld kraft, og jeg synes det er for tidligt at skyde projektet ned, inden man har hørt med egne ører, hvad udviklingsprocessen er endt med.

Mvh Ulrikmm

 

Men det er da glædeligt hvis det er tilfældet. Nu skal man jo regne med at vi er nogen der besidder højttalere i en helt anden klasse hvor man bedre kan høre hvad der foregår. F.eks. Modifix hvis højttaleres klarhed og nuancering jeg aldrig har hørt overgået.

[Hurtig]

@ Lydkaj:
Nu har du jo aldrig hørt den færdige version af DAC'en, så vent lige med at udtale dig. Du har hørt den absolut første prototype, og der er sket meget siden.
Jeger ven der har denne, hørte en næsten færdig udgave sammen med Gravity og DIVA. Prrøv lige at høre ham ad, inden du skyder til måls efter DAC'en. Tror han vil give dig en noget anderledes vurdering....

Det tror pokker, Lydkaj, undertegnede og en hel del flere har jo "hørt" den gennem andre kæder og garanteret med andet kildemateriale

Det er ganske enkelt ikke korrekt, idet konstruktionen endnu ikke er færdig! I har lyttet på den absolut første prototype. Det svarer til at vurdere køreegenskaberne for en BMW M3, ved at tage en tur i en ler-model!
Pt står der en meget tæt på færdig udgave hos KvK, og mig bekendt er PH27den eneste fra Jeres bande der har hørt den. Ret mig gerne hvis jeg tager fejl.

[Diamagnetic]

@ Lydkaj:
Nu har du jo aldrig hørt den færdige version af DAC'en, så vent lige med at udtale dig. Du har hørt den absolut første prototype, og der er sket meget siden.
Jeger ven der har denne, hørte en næsten færdig udgave sammen med Gravity og DIVA. Prrøv lige at høre ham ad, inden du skyder til måls efter DAC'en. Tror han vil give dig en noget anderledes vurdering....

Det tror pokker, Lydkaj, undertegnede og en hel del flere har jo "hørt" den gennem andre kæder og garanteret med andet kildemateriale

Det er ganske enkelt ikke korrekt, idet konstruktionen endnu ikke er færdig! I har lyttet på den absolut første prototype. Det svarer til at vurdere køreegenskaberne for en BMW M3, ved at tage en tur i en ler-model!
Pt står der en meget tæt på færdig udgave hos KvK, og mig bekendt er PH27den eneste fra Jeres bande der har hørt den. Ret mig gerne hvis jeg tager fejl.

Jeg er da kun glad på dine vegne over at du efter 4 år er nået frem til noget brugbart. At du kan lære os noget angående ledningsføring er vist kun tomme ord.

[Hurtig]

@ Lydkaj:
Nu har du jo aldrig hørt den færdige version af DAC'en, så vent lige med at udtale dig. Du har hørt den absolut første prototype, og der er sket meget siden.
Jeger ven der har denne, hørte en næsten færdig udgave sammen med Gravity og DIVA. Prrøv lige at høre ham ad, inden du skyder til måls efter DAC'en. Tror han vil give dig en noget anderledes vurdering....

Det tror pokker, Lydkaj, undertegnede og en hel del flere har jo "hørt" den gennem andre kæder og garanteret med andet kildemateriale

Det er ganske enkelt ikke korrekt, idet konstruktionen endnu ikke er færdig! I har lyttet på den absolut første prototype. Det svarer til at vurdere køreegenskaberne for en BMW M3, ved at tage en tur i en ler-model!
Pt står der en meget tæt på færdig udgave hos KvK, og mig bekendt er PH27den eneste fra Jeres bande der har hørt den. Ret mig gerne hvis jeg tager fejl.

Jeg er da kun glad på dine vegne over at du efter 4 år er nået frem til noget brugbart. At du kan lære os noget angående ledningsføring er vist kun tomme ord.

Den ledningsføring du netop har opdaget, har været kendt i MANGE år. Jeg har ALTID benyttet denne.
Og det undrer mig med alle de super konstruktioner man har lavet på Herlev-egen, og de super kompetencer en vis klub råder over, at man er årtier bagud på dette punkt.
Men kig på en fabrik som LADA. De har eksisteret siden 1966.... Og de har helt sikkert forbedret dig løbende. Men de er stadig på et forbløffende lavt niveau.

Prøv at kigge lidt indad i Jeres klub, og vær åben for, at der faktisk kan skabes velfungerende HiFi udenfor denn. Også selvom man hverken anvender smeltelim eller linolie.

[Diamagnetic]

Der findes nu endnu mere avancerede måder at gøre det på. Hvis man f.eks. sørger for at alle lytter har præcis samme afstand til fælles stel.


Hvem har påstået at ikke andre kan lave god elektronik. Problemet er bare at det er altfor sjældent. Desuden er det som regel alt for dyrt. Det der med smeltelim ved jeg ikke lige hvor du har fra. Silicone derimod er ret praktiskt hvis man får brug for at lave noget om senere. Nu er det jo sådan at vores ting ikke skal markedsføres og deri ligger en væsentlig forskel. Det tror jeg også DU kan forstå hvis du anstrenger dig lidt.

[Hurtig]

Ikke desto mindre skriver du selv, at du på det sidste har opdaget at denne "kabelføring" giver bedre resultater. Så hvorfor argumenterer du nu for at der findes mere avancerede måder??
Den metode du netop har opdaget giver bedre resultater, er blevet anvendt i årtier af netop samme årsag. Lidt pudsigt at I først nu opdager det i Herlev, med den eller grundige DIY udvikling I laver. Det styrker lidt min tro på, at måske er knap så grundige som I selv tror.

[Diamagnetic]

Ikke desto mindre skriver du selv, at du på det sidste har opdaget at denne "kabelføring" giver bedre resultater. Så hvorfor argumenterer du nu for at der findes mere avancerede måder??
Den metode du netop har opdaget giver bedre resultater, er blevet anvendt i årtier af netop samme årsag. Lidt pudsigt at I først nu opdager det i Herlev, med den eller grundige DIY udvikling I laver. Det styrker lidt min tro på, at måske er knap så grundige som I selv tror.

Det er nu ikke helt rigtigt, masser af kommercielle produkter bruger den gammeldags måde. Nu skal du jo heller ikke gøre os mere avancerede end vi er. Trods alt er vi en flok amatører.

Nu har vi jo tilgode at se et tilfredsstillende resultat af dine " professionelle" anstrengelser. Muligvis er du bedst til at skyde med skarpe skud.

[arsenix]

@ Lydkaj:
Nu har du jo aldrig hørt den færdige version af DAC'en, så vent lige med at udtale dig. Du har hørt den absolut første prototype, og der er sket meget siden.
Jeger ven der har denne, hørte en næsten færdig udgave sammen med Gravity og DIVA. Prrøv lige at høre ham ad, inden du skyder til måls efter DAC'en. Tror han vil give dig en noget anderledes vurdering....

Det tror pokker, Lydkaj, undertegnede og en hel del flere har jo "hørt" den gennem andre kæder og garanteret med andet kildemateriale

Det er ganske enkelt ikke korrekt, idet konstruktionen endnu ikke er færdig! I har lyttet på den absolut første prototype. Det svarer til at vurdere køreegenskaberne for en BMW M3, ved at tage en tur i en ler-model!
Pt står der en meget tæt på færdig udgave hos KvK, og mig bekendt er PH27den eneste fra Jeres bande der har hørt den. Ret mig gerne hvis jeg tager fejl.

Man kan ikke forholde sig til andet end apparatet som det forefindes i aflytningsøjeblikket. Det du forlanger er at vi /jeg skulle have forholdt os til et apparat som ikke eksisterede pÃ¥ det givne tidspunkt.

Du har tidligere fÃ¥et oplyst at det eksemplar jeg hørte blev aflyttet hjemme hos Modifix sÃ¥ du ved udmærket hvilken version der er tale om, hvis du eller selv ved hvad du har udlÃ¥nt, hvormÃ¥r og til hvem. Det er mig bekendt det eneste eksmplar der har cirkuleret hos medlemmerne af Herlev Hifi klub.

PS, jeg er ikke medlem af nogen "bande" jeg har hørt konverteren under et privat besøg hjemme hos Modifix 

[Hurtig]

Man kan ikke forholde sig til andet end apparatet som det forefindes i aflytningsøjeblikket. Det du forlanger er at vi /jeg skulle have forholdt os til et apparat som ikke eksisterede pÃ¥ det givne tidspunkt.

Nope.... det jeg beder Jer om er, IKKE at kritisere et produkt der endnu ikke er færdigt, på baggrund af at I har oplevet en meget tidlig prototype. Synes du ikke også det er lidt forkert at gøre??
Hvordan tror du eks køreegenskaberne for en ler-model af en BMW M3 kører?? Næppe som den endelige udgave

[Hurtig]

Det er nu ikke helt rigtigt, masser af kommercielle produkter bruger den gammeldags måde. Nu skal du jo heller ikke gøre os mere avancerede end vi er. Trods alt er vi en flok amatører.

Nu har vi jo tilgode at se et tilfredsstillende resultat af dine " professionelle" anstrengelser. Muligvis er du bedst til at skyde med skarpe skud.

 

Hvis ellers I kan abstrahere for, at den ikke kommer til at ligne sådan noget her:

, vil jeg tro den lydmæssigt vil kunne tilfredsstille selv Jer.

 

Ang skarpe skud, så går det også fint. Min absolutte favorit er stadig M04

http://en.wikipedia.org/wiki/M4_Carbine. Husk plast-magasin hvis du skal være hemmelig!!
M249 er super aggresiv. Her kan de nye danske LSV'er godt pakke sammen:

http://en.wikipedia.org/wiki/M249
NÃ¥, off topic, men ikke desto mindre, ganske nice! Damn jeg savner min gamle
enhed!!

[arsenix]

Man kan ikke forholde sig til andet end apparatet som det forefindes i aflytningsøjeblikket. Det du forlanger er at vi /jeg skulle have forholdt os til et apparat som ikke eksisterede pÃ¥ det givne tidspunkt.

Nope.... det jeg beder Jer om er, IKKE at kritisere et produkt der endnu ikke er færdigt, på baggrund af at I har oplevet en meget tidlig prototype. Synes du ikke også det er lidt forkert at gøre??
Hvordan tror du eks køreegenskaberne for en ler-model af en BMW M3 kører?? Næppe som den endelige udgave

Så kan jeg kun anbefale at du ikke sender ufærdige prototyper på turne når du ikke ønsker respons

[Zymilof]

Hvorfor handler trÃ¥den nu om noget helt andet end det den startede med? Det var ellers en interessant diskussion, i modsætning til det der foregÃ¥r lige nu  :lol:

[Thomas Bagge]

Hvorfor handler tråden nu om noget helt andet end det den startede med? Det var ellers en interessant diskussion, i modsætning til det der foregår lige nu

 

Jeg garanterer den er tilbage på sporet nu

[dipolisten]

Det er faktisk meget sjovt med denne tråd og avancen på div ting

Jeg gør nu den ting, at kigge på om varen nu er det jeg gerne vil ha - vil jeg det og har råd, så køber jeg den.

Vil jeg ikke ha den - og det kan der være flere årsager til - så køber jeg den ikke.

Når jeg f.eks ville vælge en Accuphase effektforstærker til hver en tid, fremfor en Jeff Rowland med ICEPower, så er det fordi man ved at der er for en del flere kroner i en Accuphase, end der er i en Jeff Rowland.

Skulle det vise sig at den Accuphase er "dårligere" end den JR (Hvilket jeg næppe tror), så ville jeg vælge noget helt andet.... Udelukkende fordi man ved man dybest set ingenting får for en masse penge.

Sagt på en anden måde, så er jeg lidt ligeglad med om forhandleren tjener 11% eller 112% på et produkt, bare jeg får det jeg søger og FØLER at jeg har fået noget for mine penge.

Priserne stiger hele tiden og mÃ¥ske gør avancen ogsÃ¥, men nogle ting er rendt sÃ¥ højt op i kr/ører, at det nærmest selv siger; Rend uden om mig, for jeg er det slet ikke værd.  

F.eks kabler og nogle højttalere, ligger i den ende af prisskalaen hvor man siger; Øj hvor fedt........ og ØJ en pris........ Og uha videre med mig, uden overhovedet at overveje det videre

2 x 3 meter højttalerkabel til 185.000,-
Eller
1 sæt højttalere til 1 million, ja jo der er avancen nok lige en tand højere end normalt, men det er da til at forstÃ¥ for hvor mange sælges der af den slags  

Ingen til mig  

Idéen med dette indlæg er;

Skulle man gå op i avancen hver gang man handler, så var det nok ikke meget man fik indendøre.
Nogle gange bliver man nød til helt at glemme den slags og sÃ¥ bare handle.......... Lidt ligsom nÃ¥r man er løbet tør for mælk og kun Statiol har Ã¥bent..... DER er avancen hjemme og man VED det   men man køber alligevel  

[Medlyd]

Hej Hurtig

Jeg citerer dig lige

"Faktum er bare, at HiFi generelt bliver dyrere og dyrere år for år, ligesom det er et faktum, at elektronikpriserne falder og falder.
Det kan næsten kun betyde højere avancer, med mindre du forærer halvdelen af pengene til Ronald McDonal fonden"

Det er lidt som med grisebasser, de smager ikke bedre end de gjorde for 20 år siden, men de koster en hel del mere, det skyldes næppe subsidiering af Ronald McDonald fonden. Grisebassen i sig selv er blevet billigere, i og med, at der i dag er tale om storproduktion, der er nøje styret. Der slaskes ikke lidt ekstra ned i foderskålen juleaften, ligesom man ikke bruger tid på, at klø de stive rygbørster, som man gjorde i gamle dage, men alligevel er prisen på svinekød steget. Ligesom med Hi Fi, hvor af de elektroniske komponenter kun er en lille del af det færdige produkt, ja så er der, i landbruget, andre omkostninger der er blevet væsentlig højere på 20 år, lad mig nævne:
1: Staldbygninger og inventar
2: Lønninger til opførelse af staldbygningerne.
3: Lønninger til fodermesteren og karlene
4: Foderstoffer til grisebasserne
5: Maskinerne der skal så, pløje og høste.
6: Brandstofpriserne til ovennævnte maskiner
7: Skatter og moms
8: Løn til bondemanden og hans medhjælpende hustru
9: Løn til slagteriarbejderne
10: Løn til forretningernes personale og indehaver
11: Dyre(re) transport

Se, ovennænte 11 punkter kunne også være en årsag til, at skinke koster mere idag end for 20 år siden, selvom grisens smag er den samme eller måske endda mindre god.

Nu kan vi jo ikke undgå, at komme ind på Rega og prissætningen i Danmark, så lad os få det overstået.

I 1998 kostede en Planar 3, i Hi Fi Klubbens "direkte til dig" koncept, den nette pris af 3695,- i dag koster den nye og forbedrede P3-24 3995,- i et traditionelt distributør-forhandler koncept. En RB 300 kostede, i 1998 i Hi Fi klubben, 1995,- idag koster den bedre RB 301 2295,- . I Hi Fi  klubben, i 1998, kostede en Rega Elys 995,- idag koster den nye og bedre Rega Elys 2 ogsÃ¥ 995,- Nu gør et enkelt træ jo ikke en skov, men de fleste af dine eksempler kører specifikt pÃ¥ kabler, der jo, i sig selv, ikke har meget med elektronik at gøre, men mere metal, sÃ¥ det er vel passende, i et eller andet omfang ogsÃ¥, at give eksempler pÃ¥ det modsatte af de store prisstigninger du ser overalt.

God vind med din DAC, vil gerne høre den, når den er klar