Hvorledes vil DU beskrive din referencelyd?

[shras]

Jamen - tsk - det er helt fint man kan "bestemme" om fasen er rigtig eller forkert i sin stol foran anlægget. Eller mener du at måle den foran anlægget?

Der skal IMO måles og vises at der arbejdes i fase, det er ikke noget man bare kan lytte sig frem til.

Se dér tager du fejl. Fasefejl er bestemt noget der kan høres.

 

det er det da, men det vægtest bare forskeligt.

jeg vil hellere ha' en ret (eller en frekvens gang der passer mig) end gå efter en ret fase. hvis de to altså ikke kan forenes.

det er vel som med så meget andet et priotets spørgsmål.

 

Bummelum 3DX!

 

Hver sin prioritet, det er jeg helt med på. Og du har også ret i at en rimelig lineær frekvensgang har stor indflydelse på realismen af den lyd der gengives (ligesom fasen også har stor indflydelse).

 

Det jeg opponerer imod er dog prioriteringen af den fulde båndbredde, værende en lineær frekvensgang fra 20Hz - 20kHz.

[shras]

Jeg synes du skal opgive at få det til at se ud som om jeg er psykisk uafklaret, faktisk er det lige en tand for meget at du skriver det i et åbent forum, så jeg vil foreslå dig at du skriver ind til emnerne istedet for at køre på hvad jeg mener om en sag.

 

Lad os håbe der ikke er for mange sten i Århus-området, med det glashus du lige har placeret dig i.

[E45]

Det kan godt være I tre i SF-klubben har det fint med hinanden og holder sammen, men kunne I ikke holde kammerateriet inden døre?

Jeg skrev faktisk direkte til Maplewood, fordi det er ham som har lavet personfnidder og igen vist dårlig stil med at gå efter manden og ikke bolden. Så du behøves ikke loyalt følge trop med Maplewood, det har ikke noget med dig at gøre.

[Steen!]

????  
Maplewood og SortHvid ??? Hmm... det kan godt være jeres fædre er størrere end min... men jeg har tigerdyret  

[Mascagni]

Sorthvid, det er vel ikke dig, der skal bestemme hvem der må skrive hvad herinde..? Jeg synes også det er forunderligt, hvordan du hele tiden vil spore samtalen ind på sonus faber og den klub, der er startet i det regi. Formålet er?

tilbage til emnet:

noget andet jeg personligt vil sætte i fokus i musikgengivelsen er evnen til at lave "krop" på tonerne. Her tænker jeg på at man nærmest skal kunne visualisere for sig resonanserne fra guitarens kasse eller fra kontrabassen, hvordan fingrene knipser på strengene, i et punkt mellem højttalerne. Dette kan i mange tilfælge afhænge af indspilningen og opsætning af højttalere, men såfremt anlægget kan gengive dette korrekt, er det noget jeg sætter stor pris på i musiklytningen! Det er for mig med til at skabe den ultimative realisme.

[Japer]

Sorthvid,

Du viser her på denne tråd med meget meget stor tydelighed hvor tvivlende og usikker du reelt er som person over for lyd + hifiprodukter og hvad der bliver sagt og skrevet om samme...

Jeg mener som Macwerk og Shras med flere, at korrekt fase er noget man sagtens kan høre hvis man reelt har evner, selvværd og er psykisk afklaret til at kunne lytte objektivt på et hvilket som helst fabrikat af udstyr og prisklasse...

Du skriver også så meget om rytmik osv. Det er altså nogle ret heftige begreber du griber fat i indimellem, især hvis du ikke selv er musikker!

Hvad med om vi/man tester dine reele rytmiske evner og opfattelsesmuligheder når du snart skal afholde et af dine utallige påtænkte fællesmøder ?. (hvor, hvornår, hvis nogensinde?)

Jeg er selv tidligere professionel trommeslager og underviser i trommespil, så det kan sagtens arangeres med nogle bassale rytmiske øvelser ved et HIFI sympossium/fællesmøde.

Mange af disse øvelser foregår faktisk helt uden musik akkompagnement af nogen art - her tester man bl.a. personens indre "metronome".

Der er forøvrigt mange meninger om hvad dynamisk formåen er på et HIFI anlæg.

Prøv at konkretiser hvad det er du eksakt mener, så vi andre på denne tråd kan se om du mener det samme som os, alternativt de fleste af os.

 

Fint indlæg.. Hvis man ser bort fra det personlige.

 

[E45]

Øh, du skriver fint indlæg, hvor står der noget som omhandler trådens emne?

[macwerk]

Næh, jeg kan heller se ret meget andet end person-fnider og jeg vil da også meget nødig tages til indtægt for "at korrekt fase er noget man sagtens kan høre hvis man reelt har evner, selvværd og er psykisk afklaret til at kunne lytte objektivt på et hvilket som helst fabrikat af udstyr og prisklasse...".

[hajen71]

Helt enig !!!

Man kan måske gå så langt som at sige at det er et overflødigt indlæg....

Den slag personlige angreb mener jeg ikke hører hjemme her, men burde i stedet for være sendt som en personlig mail...

IMHO Hajen71

[shras]

Hvad siger d'herrer sÃ¥ til at bringe trÃ¥den pÃ¥ sporet igen?  

[R.P.]

jeg kan se at det har kørt lidt på det med fasen.

Hvis man eksvis tager sine diskanter ud af sin højtaler, eller basser, og vender fasen, ved at bytte ledningerne, hvad sker der så.

Det bør man kunne høre, og det er da et tegn på at man kan høre om fasen er nogenlunde korrekt blot ved at side og lytte.

Det har måske ik så meget med tråden at gøre ud over at prøve at bevise at det med fase kan høres, uanset om det er diy eller en købehøjtaler.

[macwerk]

Det er da bestemt ikke OT. Det du gør, er at bruge dine kendte højttalere som REFERENCE til sammenligning med den fejl-introducerede - bare som bevis forståes

Istedet for at introducere fejlen på højttaleren, så vil jeg foreslå at man introducere fejlen på signalet og bruger det samme kendte test-signal på alle de systemer man tester. I mangel af bedre vil jeg foreslå at man benytter fase-testen fra en af de gamle opsætnings/test-skiver (i ved de her "Hvis du høren den dybeste tone først ....") som har en kendt fasefejl (polariteten på den ene højttaler vendes henholdsvis rigtigt og forkert).

Jo bedre ens system er mht. fasen, jo lettere vil det være at høre fasefejl!

For at have noget sammenligne med, kunne man så prøve samme nummer igen, denne gang med 'vendte' enheder (som foreslået i forige indlæg) eller endnu bedre en isolering af den nedre del af systemet hvis det er muligt (Dvs. nøjes med at tilslutte den nederste del af biwired 2-3 vejs og lukke eventuelle reflexporte o.l.).

Vejret er jo perfekt

[E45]

Det jeg mente med fase, var at nogle højtalere ikke har supergo fase i samarbejdet mellem diskant og mellemtoneenhed for eksempel. Og andre har. Det er meget betydningsfuldt for hvordan frekvensbølgerne når en i lyttepositionen. De skal starte på samme tid, ellers lyder det underligt. Være næsten lige hurtige i opstart og stop. Det er meget op til hvor meget konstruktøren har vægtet dette. Jeg har efraring for at hvis en given højttaler har svært ved at gengive rytmik så det rykker, så er det fordi konstruktøren ikke har arbejdet nok med at få enhederne til at arbejde i samme takt, så at sige. Svært at forklare. Det kan lyde som om basenheden(erne) arbejder i sin (sløve) afdeling og de hurtigere mellemtoneenheder og diskant i deres respektive. Lydbilledet går istykker.
Havde engang for længe siden et sæt SF Minima Amator og her anbefalede den danske importør McIntosh Nordic, at jeg tog et stykke ledning på godt 15 cm til at sætte mellem de 4 terminaler, så diskanten fik sit signal lidt forsinket. Det hjalp på fasen, sagde han. Sådan kan man jo osse gøres...???

[Andre´ Jensen]

Min reference lyd, er kort og godt virklighedens lyde.Om det er musik eller bare lyde er et fedt, det skal kunne gengives troværdigt.Det svære er sÃ¥ naturligvis at komme der til.Desværre har jeg endnu ikke hørt et anlæg der kan dette, heller ikke mine egne bÃ¥nd   .

MVH