Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Test af diverse

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf Mogens Kamp » tirs sep 15, 2009 23:06

Converteren skrev:Jeg troede bare test på en offentlig side skulle udføres med en vis form for omhu og ikke mere eller mindre tilfældigt.


Converteren skrev:Men test i sådanne omgivelser her http://www.nerds.dk/?page=visgalleri&id=426
tror jeg de fleste ser som ligegyldige



Den slags mishagsytringer viser meget godt, at Janils havde ret i, at det er klogest ikke at offentligøre billeder af de anvendte setups.

Uanset hvor meget man end gerne vil kunne gøre det, så kan man ikke høre lyd på billeder.
Ligeledes er det klogt at være en lille smule ydmyg overfor andre menneskers livsførelse og specifik deres opstillinger af hifi system.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Converteren » tirs sep 15, 2009 23:11

Det kunne også være et lille vink med en vognstang.
Converteren
Nyt medlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: søn sep 06, 2009 16:11

Indlægaf Karsten Sømand » ons sep 16, 2009 04:28

Jeg synes at Converteren har en god pointe. Det er ikke uvæsentligt hvordan en opstilling ser ud eller rettere; er etableret, og det betyder ikke nødvendigvis, at man er negativt indstillet overfor tingene. Det kunne jo blot være fordi man gerne vil spore sig lidt ind på hvordan tingene bliver bedømt i givne omgivelser.
 
Hvis vi skal sætte den lidt på spidsen, så ville en test af en rørforstærker i 99 % af tilfældene være komplet ubrugelig, hvis Kimmo havde valgt at sætte rørslæden oven på sin sub-woofer under testen. Sådan en sub vil snildt kunne generere rystelser op i rørene, hvilket meget ofte vil føre til mikrofoni, som jo bekendt næppe er befordrende for den gode lyd. Tror også at Mogens Kamp er enig heri.
 
Med andre ord er det "ikke nok" kun at liste det benyttede udstyr, men man bør også tage behørigt hensyn til hvordan set-up´et er lavet.
 
Just my 2 c.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Converteren » ons sep 16, 2009 12:00

Selv transistorbestykket grej påvirkes rigtig meget af sådan en placering

Men man skal godt nok være forsigtig med hvad man spørger om.

Det kan man se på Thomas Bagges svar som nærmest er:

Vi gør som vi gør og kan du ikke lide røgen i bageriet, så smut.

Karsten Sømand

Mht at være negativt indstillet til tingene, så kan man vist roligt sige at dem der skulle svare på mit oprindelige spørgsmål, netop er meget negativt indstillet til tingene.

Det var jo bare et almindeligt spørgsmål

Måske er det derfor der ingen ting sker her.

My last post
Converteren
Nyt medlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: søn sep 06, 2009 16:11

Indlægaf Thomas Bagge » ons sep 16, 2009 12:38

Converter> du skal ikke lægge mig ord i munden. Jeg har skrevet at vi oplyser hvad grej der bruges, og synes du ikke om det, må du jo lade være med at læse det.

Hvad havde du ellers forestillet dig ? at vi skulle ændre grej og setup fordi du ikke kan lide det ?!?  :shock:

Der er så mange brugere, og de er jo ikke enige om hvad de synes er godt grej, så det er totalt umuligt.

Vi har valgt at offentliggøre hvilket grej der bruges til anmeldelsen, og så kan man som læser selv vurdere om man mener det er grej man bryder sig om, og dermed vurdere om man vil tage konklusionerne i testen for givet.
Thomas Bagge
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør nov 05, 2005 08:10

Indlægaf Mogens Kamp » ons sep 16, 2009 13:32

Karsten Sømand skrev: Tror også at Mogens Kamp er enig heri.


Naturligvis er jeg enig i det du skrev vedr. placering af rørforstærkere.

Det, der derimod syntes mig noget kivfuldt, var, at i stedet for at spørge til anmelderens overvejelser og baggrund for opstilling af sit system, som kunne have givet anmelder lejlighed til at uddybe sine overvejelser, så bliver et billede benyttet til en form for mishagsytring, der i hvert fald ikke befordrer dialog og forståelse.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Converteren » ons sep 16, 2009 13:58

Thomas Bagge skrev:Converter> du skal ikke lægge mig ord i munden. Jeg har skrevet at vi oplyser hvad grej der bruges, og synes du ikke om det, må du jo lade være med at læse det.

Hvad havde du ellers forestillet dig ? at vi skulle ændre grej og setup fordi du ikke kan lide det ?!?  :shock:

Der er så mange brugere, og de er jo ikke enige om hvad de synes er godt grej, så det er totalt umuligt.

Vi har valgt at offentliggøre hvilket grej der bruges til anmeldelsen, og så kan man som læser selv vurdere om man mener det er grej man bryder sig om, og dermed vurdere om man vil tage konklusionerne i testen for givet.


Man kan ikke vurdere en test kun på at vide hvilke apparater der er brugt, det ved stort set alle (næsten)
Hvorfor er der ellers så meget om afkobling osv
Apparaters placering, højttalernes placering, rummet osv har meget mere at sige end i åbent bart tror.
Selv hvordan kablerne ligger i forhold til hinanden, har rigtig meget at sige.

Man tester vel ikke en bils køreegenskaber på en pløjemark
Converteren
Nyt medlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: søn sep 06, 2009 16:11

Indlægaf Mogens Kamp » ons sep 16, 2009 14:12

Converteren skrev:Jeg troede bare test på en offentlig side skulle udføres med en vis form for omhu og ikke mere eller mindre tilfældigt.



Converteren skrev:Men test i sådanne omgivelser her http://www.nerds.dk/?page=visgalleri&id=426
tror jeg de fleste ser som ligegyldige


I stedet for ovennævnte mishagsytringer kunne du have spurgt til anmelders overvejelser.
Det handler om om man er interesseret i dialog eller tilsvining.

Sandheden er, at Kims anmeldelser til trods for dine billedfordomme på ingen måde er hverken ligegyldige eller tilfældige.

Dine betragtninger om kabler og opstillinger er jeg sikker på, at også Kim har styr på.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Converteren » ons sep 16, 2009 14:14

Mogens Kamp skrev:
Converteren skrev:Jeg troede bare test på en offentlig side skulle udføres med en vis form for omhu og ikke mere eller mindre tilfældigt.



Converteren skrev:Men test i sådanne omgivelser her http://www.nerds.dk/?page=visgalleri&id=426
tror jeg de fleste ser som ligegyldige


I stedet for ovennævnte mishagsytringer kunne du have spurgt til anmelders overvejelser.
Det handler om om man er interesseret i dialog eller tilsvining.

Sandheden er, at Kims anmeldelser til trods for dine billedfordomme på ingen måde er hverken ligegyldige eller tilfældige.

Dine betragtninger om kabler og opstillinger er jeg sikker på, at også Kim har styr på.


Mogens rygklapper.

Kig på billederne.

Som i alle andre tilfælde fortæller billeder mere end ord

Converteren
Nyt medlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: søn sep 06, 2009 16:11

Indlægaf Mogens Kamp » ons sep 16, 2009 18:42

Converteren skrev:
Mogens Kamp skrev:
Converteren skrev:Jeg troede bare test på en offentlig side skulle udføres med en vis form for omhu og ikke mere eller mindre tilfældigt.



Converteren skrev:Men test i sådanne omgivelser her http://www.nerds.dk/?page=visgalleri&id=426
tror jeg de fleste ser som ligegyldige


I stedet for ovennævnte mishagsytringer kunne du have spurgt til anmelders overvejelser.
Det handler om om man er interesseret i dialog eller tilsvining.

Sandheden er, at Kims anmeldelser til trods for dine billedfordomme på ingen måde er hverken ligegyldige eller tilfældige.

Dine betragtninger om kabler og opstillinger er jeg sikker på, at også Kim har styr på.


Mogens rygklapper.

Kig på billederne.

Som i alle andre tilfælde fortæller billeder mere end ord

 

Du har alt for travlt med at være fordomsfuld overfor andre mennesker. Nu skulle jeg sågar også lige ha' en i stedet for at du tog stilling til det , jeg skrev.

 

Jeg synes det er lige kækt nok som nyt medlem her at fremture på denne måde.

Jeg kan forresten sagtens rumme på en og samme gang at være uenig med Kim Olsen mht. hans præferencer og synes at hans opstilling er rodet og samtidigt mene at han laver super seriøse tests. Det ene udelukker jo ikke det andet.

Samtidigt har jeg også belæg for min holdning til Kim Olsens anmeldelser så langt, at jeg har læst alt, hvad manden igennem tiden har skrevet og derudover kender jeg ham tildels også privat og har mødtes med ham på et par udstillinger. Samtalerne med ham irl har forsynet mig med en indiskutabel oplevelse af manden som såvel kompetent, dygtig og yderst kritisk, hvilket i min topik er ganske gode egenskaber at besidde - også som anmelder.

 

 

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Converteren » ons sep 16, 2009 19:05

Mogens Kamp skrev:

Converteren skrev:
Mogens Kamp skrev:
Converteren skrev:Jeg troede bare test på en offentlig side skulle udføres med en vis form for omhu og ikke mere eller mindre tilfældigt.



Converteren skrev:Men test i sådanne omgivelser her http://www.nerds.dk/?page=visgalleri&id=426
tror jeg de fleste ser som ligegyldige


I stedet for ovennævnte mishagsytringer kunne du have spurgt til anmelders overvejelser.
Det handler om om man er interesseret i dialog eller tilsvining.

Sandheden er, at Kims anmeldelser til trods for dine billedfordomme på ingen måde er hverken ligegyldige eller tilfældige.

Dine betragtninger om kabler og opstillinger er jeg sikker på, at også Kim har styr på.


Mogens rygklapper.

Kig på billederne.

Som i alle andre tilfælde fortæller billeder mere end ord

 

Du har alt for travlt med at være fordomsfuld overfor andre mennesker. Nu skulle jeg sågar også lige ha' en i stedet for at du tog stilling til det , jeg skrev.

 

Jeg synes det er lige kækt nok som nyt medlem her at fremture på denne måde.

Jeg kan forresten sagtens rumme på en og samme gang at være uenig med Kim Olsen mht. hans præferencer og synes at hans opstilling er rodet og samtidigt mene at han laver super seriøse tests. Det ene udelukker jo ikke det andet.

Samtidigt har jeg også belæg for min holdning til Kim Olsens anmeldelser så langt, at jeg har læst alt, hvad manden igennem tiden har skrevet og derudover kender jeg ham tildels også privat og har mødtes med ham på et par udstillinger. Samtalerne med ham irl har forsynet mig med en indiskutabel oplevelse af manden som såvel kompetent, dygtig og yderst kritisk, hvilket i min topik er ganske gode egenskaber at besidde - også som anmelder.

 

 


Du er meget dygtig.

Selvom man ikke er gammel i gårde på et forum kan man sagtens kende til folk

Folk der har besøgt denne hifiside er f.eks næppe i tvivl om din deltagelse mht Apollo CD afspilleren.

Men kig nu på trådens start og se hvad den gik ud på.

Et ganske simpelt spørgsmål som ikke blev besvaret og så må man jo tro at det er fordi der er en vis flovhed i at fremvise testopstillingerne.
Og det forstås til fulde nu

Raskolnikov kom promte og viste hvad han bruger.
Janils var heller ikke sen til at fremvise hans

Men man kan da få ad vide hvordan en cdafpiller lyder når den står ovenpå en forstærker som står ovenpå en anden forstærker som står på en stor subwoofer.

Converteren
Nyt medlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: søn sep 06, 2009 16:11

Indlægaf Mogens Kamp » ons sep 16, 2009 19:14

Converteren skrev:
Mogens Kamp skrev:

Converteren skrev:
Mogens Kamp skrev:
Converteren skrev:Jeg troede bare test på en offentlig side skulle udføres med en vis form for omhu og ikke mere eller mindre tilfældigt.



Converteren skrev:Men test i sådanne omgivelser her http://www.nerds.dk/?page=visgalleri&id=426
tror jeg de fleste ser som ligegyldige


I stedet for ovennævnte mishagsytringer kunne du have spurgt til anmelders overvejelser.
Det handler om om man er interesseret i dialog eller tilsvining.

Sandheden er, at Kims anmeldelser til trods for dine billedfordomme på ingen måde er hverken ligegyldige eller tilfældige.

Dine betragtninger om kabler og opstillinger er jeg sikker på, at også Kim har styr på.


Mogens rygklapper.

Kig på billederne.

Som i alle andre tilfælde fortæller billeder mere end ord

 

Du har alt for travlt med at være fordomsfuld overfor andre mennesker. Nu skulle jeg sågar også lige ha' en i stedet for at du tog stilling til det , jeg skrev.

 

Jeg synes det er lige kækt nok som nyt medlem her at fremture på denne måde.

Jeg kan forresten sagtens rumme på en og samme gang at være uenig med Kim Olsen mht. hans præferencer og synes at hans opstilling er rodet og samtidigt mene at han laver super seriøse tests. Det ene udelukker jo ikke det andet.

Samtidigt har jeg også belæg for min holdning til Kim Olsens anmeldelser så langt, at jeg har læst alt, hvad manden igennem tiden har skrevet og derudover kender jeg ham tildels også privat og har mødtes med ham på et par udstillinger. Samtalerne med ham irl har forsynet mig med en indiskutabel oplevelse af manden som såvel kompetent, dygtig og yderst kritisk, hvilket i min topik er ganske gode egenskaber at besidde - også som anmelder.

 

 


Du er meget dygtig.

Selvom man ikke er gammel i gårde på et forum kan man sagtens kende til folk

Folk der har besøgt denne hifiside er f.eks næppe i tvivl om din deltagelse mht Apollo CD afspilleren.

Men kig nu på trådens start og se hvad den gik ud på.

Et ganske simpelt spørgsmål som ikke blev besvaret og så må man jo tro at det er fordi der er en vis flovhed i at fremvise testopstillingerne.
Og det forstås til fulde nu

Raskolnikov kom promte og viste hvad han bruger.
Janils var heller ikke sen til at fremvise hans

Men man kan da få ad vide hvordan en cdafpiller lyder når den står ovenpå en forstærker som står ovenpå en anden forstærker som står på en stor subwoofer.

 

Jeg er såmænd ganske klar over hvad der foregår og jeg tager stilling til/har taget stilling til det skrevne og modargumenteret uden at det har ført til en kvalitetsdialog baseret på argumentationen.

Jeg ønsker såmænd blot at advare imod den jargon at man skal skyde med skarp på noget, der end ikke er et løst skud værd.

Og dermed er grundlaget for hele den tråd jo - som den har udviklet sig - desværre af ovennævnte type.

Mig bekendt er Kim Olsen ikke flov over noget som helst, men det kan være han ikke gider den her slags pjat.

For mit eget vedkommende har det hele tiden ligget fast at der ingen billder kommer af mine systemer, da jeg simpelthen ikke gider høre på tåbeligheder, der måtte ledsaage sådanne billeder.

Derimod deltager jeg altid hjertens gerne i en dialog om hvad jeg har gjort og om andre har kvalitetsbemærkninger hertil så er jeg lutter øren. Og det er sådan vi bør have dialogen her.

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Converteren » ons sep 16, 2009 19:21

Sådan startede jeg skam også.

Raskolnikov
Janils
fulgte fint op

Hvor mon det gik galt  :shock:

Der hvor man mener at der er noget forkert
Fordi opstillingen absolut ikke ligner en testopstilling, men nærmere et paanlæg

Det må man altså ikke sige på et debatforum.

Jaj, men i skal da have lov at forsætte sådan hvis i synes det er seriøst nok.
Converteren
Nyt medlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: søn sep 06, 2009 16:11

Indlægaf Sjoenne » ons sep 16, 2009 19:56

Converteren skrev:Sådan startede jeg skam også.

Raskolnikov
Janils
fulgte fint op

Hvor mon det gik galt  :shock:

Der hvor man mener at der er noget forkert
Fordi opstillingen absolut ikke ligner en testopstilling, men nærmere et paanlæg

Det må man altså ikke sige på et debatforum.

Jaj, men i skal da have lov at forsætte sådan hvis i synes det er seriøst nok.


Du minder mig om en heltny dipolist
Brugeravatar
Sjoenne
Medlem
 
Indlæg: 60
Tilmeldt: fre apr 13, 2007 21:15

Indlægaf Mogens Kamp » ons sep 16, 2009 19:58

converteren skrev:Hvor mon det gik galt

Der hvor man mener at der er noget forkert
Fordi opstillingen absolut ikke ligner en testopstilling, men nærmere et paanlæg

Det må man altså ikke sige på et debatforum.




Det er da ganske nemt at bestemme hvorfra det går galt.

Det gør det i det øjeblik, du ved at kigge på et billede af en bestemt anmelders specifikke setup, som det var på et givent tidspunkt, og derfra i næste åndedrag skriver, at ejeren at anlægget vist på billedet ikke kan tages seriøs og tilmed udfører vilkårlighed og tilfældighed og endog mangler omhu, når han anmelder.
Dermed forsøger du med udgangspunkt i et billede at forsøge at undergrave en bestemt anmelders troværdighed og integritet.
Dette har jeg så kommenteret kraftigt, da jeg ved du taler imod bedre vidende.
Dette har ikke noget at gøre med hvad man må sige og ikke sige her; blot er et godt råd at være spørgende i stedet for fordømmende; så bliver man i reglen taget mere seriøst og debatterne bliver i tilgift bedre.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.