Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Nyt anlæg 25-30.000

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf klimbim » lør okt 17, 2009 10:03

hvis man  skal komme med et bud kunne det være  noget audiolab.= fornuftig lyd til smÃ¥ penge.højtalerene kunne sÃ¥ være fra system-audio
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf macwerk » lør okt 17, 2009 11:23

r-l-b skrev:har i lagt mærke til hvor ofte tråde på dette forum ender i at de der burde give trådstarteren gode råd i stedet begynder at ...
Var det ikke netop meningen med tråden her?

Det er min verden der beskrives i sådan en case og min løsning bliver (en skønne dag) et sæt hjemmebyggede synkronhøjttalere og noget elektronik fra brugtmarkedet.
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf DELL_FAN » lør okt 17, 2009 12:25

Janils skrev:Hvad er en "full digital forstærker" og hvad er ocf kabler? Hvorfor dur en analog forstærker ikke?

Ifølge loven er det forbudt at rippe andres cd'er - det gælder også dem fra biblioteket! :(

Næh hvis vi skal være så konsekvente, så skal du have en 2 x 5 Watt SE triodeforstærker og et par følsomme hornhøjttalere - evt. med en Lowther. Signalkilderne skal selvfølgelig være FM-radio, LP'er og spolebånd. Kablerne skal være bomuldisoleret solid core kobber. Glem alt hvad der bare lugter af digitalt ... det duer ikke! :lol:
 
Det forstår jeg ikke. Jeg troee at trioder var noget gammelt skrammel, og at digital var fremtiden. Lowther er da vist også noget gammelt skrammel.
 
Har du aldrig hørt en ordentlig digitalforstærker der virkelig kan spille musik??
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Kim Olsen » lør okt 17, 2009 13:49

ofc var iltfri kobber sidst jeg kiggede efter.

Digital forstærker er vist lidt af en blandet landhandel, de to eneste fulde digitale forstærkere jeg kende der forhandles på det danske marked pt er Lyngdorfs TDAI 2200 og NAD's M2. Jeg tror vi "gamle" kender dem bedre som powerDAC's. (mener det er TacT Millenium der var den første af den slags som almindelige forburgere kunne få fat i.)

Fuldt digitale forstærkere er umiskendeligt ganske interressante, på trods af det begrænsede udbud, men at de er digitale gør dem ikke automatisk bedre and alt andet, der kan gå lige så meget galt i konstruktionen som ved en almindelig analog forstærker (og varianter heraf).
Senest rettet af Kim Olsen søn okt 18, 2009 16:07, rettet i alt 1 gang.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf DELL_FAN » søn okt 18, 2009 15:52

Janils skrev:Hvad er en "full digital forstærker" og hvad er ocf kabler? Hvorfor dur en analog forstærker ikke?

Ifølge loven er det forbudt at rippe andres cd'er - det gælder også dem fra biblioteket! :(

Næh hvis vi skal være så konsekvente, så skal du have en 2 x 5 Watt SE triodeforstærker og et par følsomme hornhøjttalere - evt. med en Lowther. Signalkilderne skal selvfølgelig være FM-radio, LP'er og spolebånd. Kablerne skal være bomuldisoleret solid core kobber. Glem alt hvad der bare lugter af digitalt ... det duer ikke! :lol:
 
Jeg ved ikke om du ikke har været online, men jeg var meget nysgerrig fordi du meldte meget kontant ud overfor digitale forstærkere (og negativt). Derfor kunne jeg godt tænke mig at høre lidt mere.
Mener du slet ikke digitale forstærkere duer til musik? Jeg har l.a. hørt noget fra acustic reallity som lød rigtig godt. Har du aldrig haft sådanne oplevelser med digitale forstærkere?
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Janils » søn okt 18, 2009 16:52

Hej Dell Fan.

Jeg har ejet såvel Acoustic Reality og ICE power forstærkere. Har hørt flere andre af "slagsen". En af de bedste var de 100% batteridrevne Red Wine, der på flere områder imponerede.

Til at drive et bas system eller en sub-woofer er f.eks. ICE power rigtigt velegnet. Hvis vi snakker et anlæg som det du prøver at samle vil en PWM baseret forstærker helt sikkert også være velegnet og et godt alternativ til en strømslugende klasse A eller AB forstærker.

Jeg har dog endnu til gode at høre en PWM baseret forstærker på højde med det bedste fra f.eks. LAMM, Accuphase, Pass, Gryphon, Krell eller andre i den kvalitetsklasse. Har ikke hørt ARC, BAT, Kroncilla m.fl. fra rør lejren, men vi tro de også kan noget, som PWM forstærkerne ikke formår. Sidste nye i PWM lejren er No. 53 forstærkeren fra Mark Levinson
http://www.steensen.dk/Mark_Levinson_No_53.htm
Måske den kan gøre det, men så snakker vi altså også 360.000 hårdt skattyngede danske kroner!.

Jeg kalder det med vilje ikke for "digitale" forstærkere. Derfor også mit spørgsmål, for en sådan eksisterer ikke - burde så være med f.eks. 2 x 20 stk. switche pr. halvside og digital styring. Tror ikke det kan lade sig gøre (nogen der ved noget andet?). Altså en ægte power-dac.
Selv om nogle af de eksisterende "digitale forstærkere" har en digital styring og indgang, er de ikke 100% digitale. Selve udgangen er baseret på Pulse Width Modulation - som er et analogt signal, hvor audio informationen lidt populært "rider" på et højfrekvens signal. Dette kan så styres digitalt, hvilket f.eks. Lyngdorf/TACT og ICEpower gør på en meget smart måde.

Men jeg vil igen pointere, at såvel TACT, ICE-power eller andre lydmæssigt kan gøre det aldeles glimrende. Det er bare ikke lige min kop the.

.... og sÃ¥ lige til sidst. Trioder er absolut ikke "skrammel"!  :D
Mht, til Lowther enhederne er det nok nemmere at blive enige.[/url]
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf DELL_FAN » søn okt 18, 2009 17:04

Nu er jeg først forvirret! Tidligere meldte du meget kontant ud, imod digitale/PWM forstærkere. Men nu er det kontante pludselig væk.

Kan du ikke præcisere lidt mere. Har du eler har du ikke hørt en digital/PWM forstærker der var seriøs til musik?
Og i så fald, hvad var det så for noget hvis man skal kigge efter det?
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Janils » søn okt 18, 2009 18:13

Kan godt forstå du er forvirret. Det er jeg også af og til og jeg har beskæftiget mig med hifi i næsten 40 år.

Der findes ingen hele sandheder i hifi - heller ikke her på nettet. Du kan måske få nogle råd, vejledninger og anbefalinger, men i sidste ende er det dig selv og dine præferencer, der skal afgøre hvad du vil investere i.

På absolut niveau (det bedste der findes) har jeg stadig til gode at høre en PWM baseret forstærker, der kan det jeg gerne vil opnå. I et budget anlæg er sagen noget ganske andet. Kører du udelukkende med digitale kilder vil f.eks. et Lyngdorf/TACT baseret anlæg være en rigtig god løsning.

Hvis jeg skulle vælge noget i den kategori ville det nok være Red Wine, men det er ud over dit budget og effektmæssigt stiller det nogle krav til højttalere og rum.
http://www.redwineaudio.com/products/

Med andre ord ... du får ikke at vide "hvad det er for noget" du skal investere i af mig. Det skal du selv afgøre.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf klimbim » søn okt 18, 2009 18:30

skule man givet et bud på en så kaldt digital forstærker kunne et bud være en tact sadi 2175 de såkaldte digital forstærkere ser i øvrigt udtil at være på stærk fremars i pa verdnen på grund af den lave vægt i forhold til ydelse
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf DELL_FAN » søn okt 18, 2009 19:19

Janils skrev:Kan godt forstå du er forvirret. Det er jeg også af og til og jeg har beskæftiget mig med hifi i næsten 40 år.

Der findes ingen hele sandheder i hifi - heller ikke her på nettet. Du kan måske få nogle råd, vejledninger og anbefalinger, men i sidste ende er det dig selv og dine præferencer, der skal afgøre hvad du vil investere i.

På absolut niveau (det bedste der findes) har jeg stadig til gode at høre en PWM baseret forstærker, der kan det jeg gerne vil opnå. I et budget anlæg er sagen noget ganske andet. Kører du udelukkende med digitale kilder vil f.eks. et Lyngdorf/TACT baseret anlæg være en rigtig god løsning.

Hvis jeg skulle vælge noget i den kategori ville det nok være Red Wine, men det er ud over dit budget og effektmæssigt stiller det nogle krav til højttalere og rum.
http://www.redwineaudio.com/products/

Med andre ord ... du får ikke at vide "hvad det er for noget" du skal investere i af mig. Det skal du selv afgøre.
 
Du lyder som om du har rimelig styr på hifi så derfor vil jeg gerne have lidt mere info fra dig, så jeg ikke skal hele markedet igennem. Der findes jo tonsvis af digitale forstlrkere på markedet.
Har du nogensinde hørt nogen digital forstærker der virkelig var god nok til seriøs musik?
Og hvis du har, hvad skal jeg sÃ¥ kigge efter? Skal det være dem der kaldes icepower eller noget andet?
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf lcd12 » søn okt 18, 2009 19:56

Hej der
Jeg har brugt alt for mange penge på hifi. Først og fremmest fordi jeg er blevet forelsket i enkelte komponenter ved at læse anmeldelser på nettet og i hifi blade. I de fleste tilfælde er jeg desværre ikke kommet så langt ved sætte forskellige best buys sämmen og ofte har jeg skilt mig af med det hurtigt igen. Jeg siger ikke at have fundet frem til sandheden, men jeg vælger at tro at det vigtigste ved et hifi anlæg er synergien mellem de enkelte komponenter - ikke det ene elelr det andet forstærkerkonstruktionsprincip.
Jeg vil råde dig til at finde en seriøs forhandler og bede vedkommende om at vejlede dig i forhold til at finde frem til et anlæg til ca 25000,- Så har du lidt at gi' af. Pointen er at du kan smide dine 30000.- efter brugt udstyr som har en nypris af 50 - eller 100000,- uden at få specielt fed lyd ud af det fordi det ikke passer særligt godt sammen.
lcd12
Profil Lukket
 
Indlæg: 147
Tilmeldt: ons nov 30, 2005 22:00
Geografisk sted: København

Foregående

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.