Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Snoning af kabel

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf 1000watt » tors apr 15, 2010 16:56

nhj4 skrev:husk en ting vi lytter ikke ens og har ver vores opfatelse hvordan det skal være derfor den forskælig hed i de forskælige ting, vis vi alle gik efter den samme lyd var der jo kun et anlæg men da vi har ver vore forstiling til hvordan det skal lyde så derfor mange forskælige ting her og der og så vidre og så vidre


Ja men der er en grund til at det hedder psoudobalancering og en grund til at man kun forbinder i afsenderenden.
Eller går hele idéen jo bort.

Den skærm der er forbundet i den RIGTIGE ende, skal jo virke som..... En skærm og ikke som en antenne.

At nogle så gerne vil ha støjen MED ind i anlægget og andre gerne vil AF med den, er så en anden snak.  :lol:
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf lydarne » tors apr 15, 2010 20:01

ulrikmm skrev:Og nu til 1000 kr. spørgsmålet: Hvordan laves et Duelund signalkabel? Viklingsretning, antal snoninger pr. meter, isoleringen. Det kunne være sjovt at prøve det af selv.


Duelund snorede ikke sine kabler, og lavede dem af materialer som ikke kunne oplades elektrostatisk.

Når man snor kabler er det grundlægende som at lægge en skærm omkring det sænker induktion og øger kapacitet, fint ved meget lave impedanser som eks.v. HF teknik, i det hele taget er lave impedanser befordrende for perfekt signal overførsel.

skærmen kan  betragtes  som en udvidelse af kabinettet, så derfor hvis der kun forbindes i den ene ende, så skal det være i afsenderenden efter min overbevisning.

Steen Duelund menter at fejl kapacitet lød dårligere end fejl induktion, så derfor var hans kabel ledere adskilt, giver lav kapacitet og højre induktion.

Der er ingen tvivl om at laver man fejlkapaciteter så skal man tænke meget over de materialer men bruger som isolering da de udgør dielektrikummet i den uundgåelige fejlkondensator.

Iøvrigt kan man opfylde denne formel så skulle man have en perfekt overførsel:
Heaviside condition (G/C = R/L) formlen indeholder  de dele en kabel består af (L=induktion C=capacitet R= den ohms modstand G isoleringsmodstanden i Siemens).
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Karsten Sømand » tors apr 15, 2010 20:15

Hej lydarne,
 
Spændende info mht. den formel, som du informerer om nederst i dit indlæg. Er du vidende om kabler, som opfylder denne formel - eller kommer tæt på? Hvis ja, har du hørt dette / disse kabel / kabler og lever de op til forventningerne?
 
Har du haft mulighed for at måle på et Duelundkabel for at se om det kommer tæt på den formel, som du angiver?
 
Venlig hilsen
 
Karsten 
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf ulrikmm » tors apr 15, 2010 20:36

Grunden til at jeg har valgt gore tex er at det er det 3. bedste dielektrikum: 1. vacuum, 2, luft. 3. gore tex = eptfe 4teflon = ptfe.

Men det er bestemt muligt at det er problematisk at bygge sit kabel som en kondensator! Men nu skal der lyttes. Jeg har netop færdiggjort mit ret-vrang-ret-vrang dielektrikum kabel.
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf smølf » tors apr 15, 2010 21:43

Årsagen til at skærmen skal tilkobles i afsenderenden er indlysende logisk. Her er den laveste impedans og dermed virker skærmen bedst.

Ulrikmm er dit kabel pænt ?  :wink:
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf 1000watt » tors apr 15, 2010 21:45

Mon ikke impedansen er ca den samme i begge ender da de jo er koblet sammen via signalstel ?
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf smølf » tors apr 15, 2010 21:47

Karsten Sømand skrev:
Hej lydarne,
 
Spændende info mht. den formel, som du informerer om nederst i dit indlæg. Er du vidende om kabler, som opfylder denne formel - eller kommer tæt på? Hvis ja, har du hørt dette / disse kabel / kabler og lever de op til forventningerne?
 
Har du haft mulighed for at måle på et Duelundkabel for at se om det kommer tæt på den formel, som du angiver?
 
Venlig hilsen
 
Karsten 


Hvordan vil du måle det ? Duelund kabelet er en variabel størrelse. Det vil være fuldstændigt tilfældigt alt efter hvordan det nu ligger. Derfor vil det også give forskellige resultater fra det ene anlæg til det andet og fra dag til dag måske. Jeg har opnået det bedste resultat med en meget let snoning og dermed bliver resultatet stabilt.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf smølf » tors apr 15, 2010 21:50

1000watt skrev:Mon ikke impedansen er ca den samme i begge ender da de jo er koblet sammen via signalstel ?


Det er ikke sådan det skal forståes. Udgangsimpedansen i Pre er lavere end indgangsimpedansen i effekt f.eks.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf 1000watt » tors apr 15, 2010 21:51

smølf skrev:
1000watt skrev:Mon ikke impedansen er ca den samme i begge ender da de jo er koblet sammen via signalstel ?


Det er ikke sådan det skal forståes. Udgangsimpedansen i Pre er lavere end indgangsimpedansen i effekt f.eks.


Da ikke på stelvejen og det er jo den der bliver snakket om
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf ulrikmm » tors apr 15, 2010 21:55

smølf skrev:Årsagen til at skærmen skal tilkobles i afsenderenden er indlysende logisk. Her er den laveste impedans og dermed virker skærmen bedst.

Ulrikmm er dit kabel pænt ?  :wink:


ja, det er m e g e t  flot LOL.

Nej, det ligner noget jeg selv har lavet. Det er hvidt, tyndt, og stikkene ser ret halvfærdige ud. Men det gør jo ikke noget, lyd er noget man hører, ikke ser ;)
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf smølf » tors apr 15, 2010 22:03

Ligesom noget af mit diy.  By the Way 4 pol elektrolytter har gjort livet surt for mig.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf lydarne » tors apr 15, 2010 23:20

Karsten Sømand skrev:<DIV>Hej lydarne,</DIV><DIV> </DIV><DIV>Spændende info mht. den formel, som du informerer om nederst i dit indlæg. Er du vidende om kabler, som opfylder denne formel - eller kommer tæt på? Hvis ja, har du hørt dette / disse kabel / kabler og lever de op til forventningerne?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Har du haft mulighed for at måle på et Duelundkabel for at se om det kommer tæt på den formel, som du angiver?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten </DIV><DIV></DIV>


Der er desværre et lille problem. jeg fandt ud at det var isolerings modstanden G der var for høj, prøvede så at lave et kabel med noget grafit der skulle sænke modstanden, men det kom til at støje for meget, og det var også helt umuligt at ramme værdien nøjagtigt med de muligheder jeg havde, så det kom ikke videre.

Kablet lød fint nok, meget hurtigt.
Men der jo ingen garanti for at perfekte firkanter giver perfekt lyd, og der er ingen tvivl om at skulle man lave sådan et kabel så skal man helt sikket bruge high-tech kunst materialer, og så kommer det sikkert til at lyde af polyfims.

Et Duelund kabel vil ikke opfylde kravende da isolerings modstanden gå mod uendelig.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf 1000watt » tors apr 15, 2010 23:36

smølf skrev:Ligesom noget af mit diy.  By the Way 4 pol elektrolytter har gjort livet surt for mig.


Smølf

er du enig i at impedansen ikke har noget at sige, når det er stelvejen der snakkes om ?
Ligeså vel som man godt kan have en balanceret konstruktion, med RCA input ?
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf klimbim » fre apr 16, 2010 17:40

:-)

 

Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf klimbim » fre apr 16, 2010 17:43

1000watt skrev:
smølf skrev:Ligesom noget af mit diy. By the Way 4 pol elektrolytter har gjort livet surt for mig.


Smølf

er du enig i at impedansen ikke har noget at sige, når det er stelvejen der snakkes om ?
Ligeså vel som man godt kan have en balanceret konstruktion, med RCA input ?
man fornemmer klart at det ikke er studenterhuen der trykker folket platfodet
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.