Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Forsøg på et CD tweak.

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf Spaceman2 » tors maj 06, 2010 13:01

Skorpio skrev:Jeg har også selv hørt at USB er markant bedre en både harddisk og CD, selv i blindtest vælger jeg 100% korrekt HVER gang!

Testgrundlag:

CD: Jodle Birge, 3 hvide måger
Harddisk: Bjørn Tidmann, Lille sommerfugl
USB: Neil Young, Harvest

Bliver bare så lyttetræt af CD og Harddisk efter få sekunder, USB er derimod musik, musik og atter musik, ren vellyd!

Men det kræver jo sit anlæg at kunne skelne!


Det indlæg fortjener sÃ¥dan et bifald her  :klap:  :klap:  :klap:  :klap:  :klap:
Spaceman2
Nyt medlem
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: man maj 03, 2010 19:07

Indlægaf Spaceman2 » tors maj 06, 2010 13:06

lydarne skrev:
Boman skrev:Hvorfor alt det besvær?

Hvis du ripper cd'en med et ordentligt program, er du sikker på, at alle nuller og ettaller er læst korrekt.

Det er du ikke med dine "øvelser".


Det har jeg naturligvis gjort det gør jeg altid checker både ripning og skrivning til disk.

Spørgsmålet er skal sanser eller teori vægtes mest, efter min mening er en passende blanding af foretrække, man kan faktisk ikke stole 100% på nogen af delene.

Omkring dette emne synes jeg at der er flere muligheder for en forklaring, men ikke umiddelbart noget der holder 100%.

Jeg kan bare notere mig at de forskellige CD måtter man kan få i handlen faktisk ændre lyden.
Det drejer sig om J.B. blue, Demat, og Statmat, og de ændre lyden på hver sin måde, (og nu lyder det helt åndssvagt) som tilsyneladende hænger sammen med hvad de er lavet af.

Jeg har også konstateret en hørbar ændring i positiv retning ved brug af CD-clean fra Audio Sale, på garanteret helt rene CD'er.

Så jeg kan ikke se årsagen til at min øvelse ikke skulle kunne ændre lyden, Selvom etter og nuller er perfekte, om det så er positivt eller negativt det er op til den enkelte at bedømme, som jeg også skriver i mit indlæg.


Selvfølgelig ændrer dine øvelser noget ved CDerne, både mht statisk eletricitet og lysreflektioner, men alle de ting kommer man uden om ved harddiskafspildning, + at "bufferen"/"korrektion" i en PC arbejder under langt mindre pres end i en CD-afspiller.
Spaceman2
Nyt medlem
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: man maj 03, 2010 19:07

Indlægaf smølf » tors maj 06, 2010 14:06

Spaceman2 skrev:
lydarne skrev:
Boman skrev:Hvorfor alt det besvær?

Hvis du ripper cd'en med et ordentligt program, er du sikker på, at alle nuller og ettaller er læst korrekt.

Det er du ikke med dine "øvelser".


Det har jeg naturligvis gjort det gør jeg altid checker både ripning og skrivning til disk.

Spørgsmålet er skal sanser eller teori vægtes mest, efter min mening er en passende blanding af foretrække, man kan faktisk ikke stole 100% på nogen af delene.

Omkring dette emne synes jeg at der er flere muligheder for en forklaring, men ikke umiddelbart noget der holder 100%.

Jeg kan bare notere mig at de forskellige CD måtter man kan få i handlen faktisk ændre lyden.
Det drejer sig om J.B. blue, Demat, og Statmat, og de ændre lyden på hver sin måde, (og nu lyder det helt åndssvagt) som tilsyneladende hænger sammen med hvad de er lavet af.

Jeg har også konstateret en hørbar ændring i positiv retning ved brug af CD-clean fra Audio Sale, på garanteret helt rene CD'er.

Så jeg kan ikke se årsagen til at min øvelse ikke skulle kunne ændre lyden, Selvom etter og nuller er perfekte, om det så er positivt eller negativt det er op til den enkelte at bedømme, som jeg også skriver i mit indlæg.


Selvfølgelig ændrer dine øvelser noget ved CDerne, både mht statisk eletricitet og lysreflektioner, men alle de ting kommer man uden om ved harddiskafspildning, + at "bufferen"/"korrektion" i en PC arbejder under langt mindre pres end i en CD-afspiller.


Hvis PC er korrekt hvorfor lyder det så bare utroligt ringe ?
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf Spaceman2 » tors maj 06, 2010 14:52

Lige umiddelbart lyder det som om det er sat "forkert" op, eller ikke matcher hinanden.

Det kommer jo meget an på hvordan det hele er sat sammen.

Jeg mener bestemt ikke at en PC løsning kræver mindre opmærksomhed, end en ren cd-afspiller løsning.
Spaceman2
Nyt medlem
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: man maj 03, 2010 19:07

Indlægaf lydarne » tors maj 06, 2010 15:06

Lyd degenerationens vej:  pladespiller -> CD -> PC afspilning Ipod MP3.
Betjeningskomfortens vej: pladespiller -> CD -> PC afspilning Ipod MP3.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Spaceman2 » tors maj 06, 2010 15:26

lydarne skrev:Lyd degenerationens vej:  pladespiller -> CD -> PC afspilning Ipod MP3.
Betjeningskomfortens vej: pladespiller -> CD -> PC afspilning Ipod MP3.


Min vurdering er

Lyd degenerationens vej: Pladespiller -> Harddiskafspildning med seperat D/A-converter -> CD.

Betjeningskomfortens vej: Pladespiller -> CD / harddiskafspildning med seperat D/A-converter
Spaceman2
Nyt medlem
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: man maj 03, 2010 19:07

Indlægaf lydarne » tors maj 06, 2010 16:28

Spaceman2 skrev:
lydarne skrev:Lyd degenerationens vej:  pladespiller -> CD -> PC afspilning Ipod MP3.
Betjeningskomfortens vej: pladespiller -> CD -> PC afspilning Ipod MP3.


Min vurdering er

Lyd degenerationens vej: Pladespiller -> Harddiskafspildning med seperat D/A-converter -> CD.

Betjeningskomfortens vej: Pladespiller -> CD / harddiskafspildning med seperat D/A-converter


Jeg håber du har ret, fordi så ser det jo knapt så deprimerende ud.

Men det PC afspilning udstyr jeg har hørt indtil nu har haft et godt stykke op til at kunne konkurrer med bare en god mellem klasse CD evt. med DAC, og der har været såkaldte "høj ende" udstyr imellem det jeg har hørt.

Der er en enkelt outsider som jeg tror har mulighed for at gÃ¥r forbi CD'en i lydkvalitet, SDcard/(eller et andet kort  specielt lavet til lyd) afspilleren.
Senest rettet af lydarne tors maj 06, 2010 17:04, rettet i alt 1 gang.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Spaceman2 » tors maj 06, 2010 16:35

Jeg har efterhånden hørt nogle forskellige PC opsætninger og kan godt forstå dem der vrænger næse af det, for det er bestemt ikke altid at det går godt.

Endnu har jeg f.eks ikke hørt et lydkort komme op på siden af en god cd-afspiller, men som "digitalkilde" til en seperat D/A-converter synes jeg man kan nå temmelig langt

Og mht SDkort osv, så er jeg meget enig med dig.
Spaceman2
Nyt medlem
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: man maj 03, 2010 19:07

Indlægaf nhj4 » tors maj 06, 2010 17:45

SD kort er fremtiden til lager plas til lyd, ingen snorende tingster, læser og sÃ¥ vider, men med det rette setup skal det ikke forbavse mig at man nok lige kan høre en forskæld nÃ¥r man skal kopiere fra det en kort til det anet, eller fra hardisk til kort, men mit setup kan nok ikke afsløre det  :lol:
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf senilix » tors maj 06, 2010 19:20

Nu må I altså stoppe :roll: Poul har materiale her til jeg ved ikke hvor mange blogs og med rette.

Jeg kunne godt tænke mig at høre lidt om jeres faglige baggrund. I er simpelthen for langt ude.

Mvh,
Senilix
senilix
Medlem
 
Indlæg: 94
Tilmeldt: søn okt 08, 2006 17:44

Indlægaf lydarne » tors maj 06, 2010 19:26

senilix skrev:Nu må I altså stoppe :roll: Poul har materiale her til jeg ved ikke hvor mange blogs og med rette.

Jeg kunne godt tænke mig at høre lidt om jeres faglige baggrund. I er simpelthen for langt ude.

Mvh,
Senilix<DIV></DIV>

Det må du gerne uddybe lidt
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf senilix » tors maj 06, 2010 19:41

Hej lydarne,

Da jeg så dit første indlæg tænkte jeg at du simpelthen tog gas på folk. Som sådan meget morsomt, da det du har gjort er absurt.

Jeg må tilstå jeg er overvejende på Boman's side. CD mediet er træls og aftastningen af pladen svingende. Lav et fejlfrit rip til HD og det bliver ikke bedre. Jeg kan ikke forstå hvorfor man tror at SD kort skulle være bedre. Er det fordi man har en eller anden formodning om data på en HD er fragmenteret eller hvad? Og hvad skulle det gøre? SD kort er baseret på NAND flash teknologi. Prøv at google det. Så kan vi snakke om det bagefter.

Boman's udtalese om data og clock er præcis det centrale her og hvis ellers designet er fornuftigt, er resultatet rigtigt godt. Meget af det her er en forholdvis simpel ingeniør mæssig opgave. Hvorfor laver jeg så ikke bare sådan en løsning, kunne man spørge. Fordi jeg ikke ville have en chance. Ingen story telling og woodoo.


Men jeg er da åben overfor argumenter. Så har I nogle saglige og teknisk funderede, vil jeg da gerne høre dem.

Mvh,
Senilix

senilix
Medlem
 
Indlæg: 94
Tilmeldt: søn okt 08, 2006 17:44

Indlægaf lydarne » tors maj 06, 2010 20:13

senilix skrev:<P>Hej lydarne,

Da jeg så dit første indlæg tænkte jeg at du simpelthen tog gas på folk. Som sådan meget morsomt, da det du har gjort er absurt.

Jeg må tilstå jeg er overvejende på Boman's side. CD mediet er træls og aftastningen af pladen svingende. Lav et fejlfrit rip til HD og det bliver ikke bedre. Jeg kan ikke forstå hvorfor man tror at SD kort skulle være bedre. Er det fordi man har en eller anden formodning om data på en HD er fragmenteret eller hvad? Og hvad skulle det gøre? SD kort er baseret på NAND flash teknologi. Prøv at google det. Så kan vi snakke om det bagefter.

Boman's udtalese om data og clock er præcis det centrale her og hvis ellers designet er fornuftigt, er resultatet rigtigt godt. Meget af det her er en forholdvis simpel ingeniør mæssig opgave. Hvorfor laver jeg så ikke bare sådan en løsning, kunne man spørge. Fordi jeg ikke ville have en chance. Ingen story telling og woodoo.</P><P>
Men jeg er da åben overfor argumenter. Så har I nogle saglige og teknisk funderede, vil jeg da gerne høre dem.</P><P>Mvh,
Senilix</P><DIV></DIV><DIV></DIV>


Tror du virkelig ikke at det har en virkning at stabilisere CD pladen, prøve at koncentrer laserlyset fjerne statisk elektricitet, tror du ikke det hjælpe at stabiliser hele CD afspilleren specielt skuffen og vi kunne blive ved, faktisk er det bl.a. sådanne ting mange fabrikanter gør for at få en CD afspiller op i en højre klasse.
Men som jeg har nævnt tidligere i tråden kan jeg ikke give en eksakt forklaring på hvad der sker, bare sige at der sker noget, ligesom der sker noget med lyden når man bruger div CD måtter osv.

Tror du virkelig ikke at et par hundrede mV højfrekvent støj i en computer som breder sig overalt igennem stelvejene betyder noget, plus et hav af dårlige komponenter og sekunda løsninger hvis det ses i forhold til normale audio løsninger, det kan jeg fortæller at det gør det, det giver eksakt den lyd jeg ikke bryder mig om.

Og alt det der med den perfekte reclokning osv det kan du putte skråt op, muligvis kan man ane en forskel men det er ingen revolution og det er heller ikke muligt at lave noget perfekt og hvem siger det skal være perfekt, Hi-Fi udstyr skal lave de rigtige fejl, og jeg kan nævne masser af ting som er langt mere effektivt i jagten på god lyd end recloking og 114 bit.

Tror du bit perfekt er det eneste saliggørende det gør jeg helt sikkert ikke, se på LP pladen den bliver sku aldrig bit perfekt og det er også skide ligegyldigt.

Og tro du ikke jeg en gang har brugt min uddannelse og de løsninger jeg havde lært og ikke andet til at konstruere et hi-fi apparat, ja det virkede og der kom lyd igennem, men det var langt fra hi-fi som jeg definere det.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf nhj4 » tors maj 06, 2010 20:48

senilix skrev:Nu må I altså stoppe :roll: Poul har materiale her til jeg ved ikke hvor mange blogs og med rette.

Jeg kunne godt tænke mig at høre lidt om jeres faglige baggrund. I er simpelthen for langt ude.

Mvh,
Senilix
 
Hvad laver du selv ???????????
 
jeg kan sige at jeg har ingen udanelse i noget som helst da jer næsten er ordblind lidt tal blind og er ikke den beste læser men pc´en har hjulpet mig meget men mine øre fortælder mig meget de sanser er gode her hos mig og sÃ¥ er mine hænder skruget godt sammen ellers har jeg været arbejds mand hele livet og det er jeg sku stold af for dem er der ikke mange til bage af
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf Spaceman2 » tors maj 06, 2010 20:52

senilix skrev: SD kort er baseret på NAND flash teknologi.


Det er jo godt nok ,men hvad lyder så bedst -> SD kort baseret på NAND flash teknologi, eller data via USB ? Evt USB stick ?

EDIT: Poul SKAL have sÃ¥dan noget her, ellers har han ikke noget at skrive om -->>> Hans side drejer sig dybest set kun om at nedgøre alt andet end det han selv har pÃ¥ hylderne  :lol:
Spaceman2
Nyt medlem
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: man maj 03, 2010 19:07

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.