Branchens troværdihed

[Kristian]

SÃ¥ tror jeg har forstÃ¥ hans indtryk pÃ¥ lidt andeleds mÃ¥de  

[Chr. R.]

...Trådstarter har jo ikke argumenteret for eller imod kvaliteten af det specifikke produkt, men udelukkende på basis af salgsprisen kaldt det "ugens svindelnummer". Så jo, det er der jo nogen der mener.

Problemet er jo set før, idet der er _mange_ der mener at der er "tilhængerne" der direkte skal bevise en forskel. Kan de ikke det, så havner debatten hurtigt i en skyttegravskrig.

Så i stedet for at sidde og vente på beviset (måske) dukker op på skærmen, så kom dog ud til de forhandlere der faktisk afholder små arrangementer med div.. tweeks. Men der dukker i gennemsnit kun en håndfuld mennesker frem, og så undre man sig over hvor alle de kloge hoveder på nettet var den pågældende dag

[Otto J]

Problemet er jo set før, idet der er _mange_ der mener at der er "tilhængerne" der direkte skal bevise en forskel. Kan de ikke det, så havner debatten hurtigt i en skyttegravskrig.

 

Dén debat er vi sÃ¥ ude over hér, idét trÃ¥dstarter kalder USB-kabler for "bevisligt virkningsløse".

[Spencer]

Inden vi leger 'selvfølgelig kan jeg høre hvor mange procent jitter et HDMI-kabel tilfører', skulle vi måske først forsøge os med 'kan du høre om jeg har drejet på diskantkontrollen eller ej' legen.

Den tror jeg mange er bange for. 

[Chr. R.]

Problemet er jo set før, idet der er _mange_ der mener at der er "tilhængerne" der direkte skal bevise en forskel. Kan de ikke det, så havner debatten hurtigt i en skyttegravskrig.

 

Dén debat er vi sÃ¥ ude over hér, idét trÃ¥dstarter kalder USB-kabler for "bevisligt virkningsløse".

Så præcist er det ikke skrevet, da formuleringen dækker over "tweeks" og altså ikke nødvendigvis de her omtalte kabler. Trådstarter kan jo passende lige komme med en præcisering og gerne det evt. bevis der hævdes at foreligge.

[Bevensee]

Problemet er jo set før, idet der er _mange_ der mener at der er "tilhængerne" der direkte skal bevise en forskel. Kan de ikke det, så havner debatten hurtigt i en skyttegravskrig.

 

Dén debat er vi sÃ¥ ude over hér, idét trÃ¥dstarter kalder USB-kabler for "bevisligt virkningsløse".

Så præcist er det ikke skrevet, da formuleringen dækker over "tweeks" og altså ikke nødvendigvis de her omtalte kabler. Trådstarter kan jo passende lige komme med en præcisering og gerne det evt. bevis der hævdes at foreligge.

Lad mig præcisere hvad jeg mente med bevisligt: Jeg henviste til den udsendelse der havde været sendt på DR hvor det rent faktisk vises at dyre HDMI kabler ikke har bedre ydelse end billige. Det demonstreres i udsendelsen dels ved hjælp af visue inspektion af billedkvalitet, dels ved hvælp af BER måling på de forskellige kabler.

Det er rigtigt, at det som fik mig til at fare i blækhuset var markedsføringen - ikke prisen! - på et USB kabel, og dermed ikke et HDMI kabel. jeg skal gerne undersøge nærmere om jeg kan underbygge min påstand om at USB kabler - ligesom HDMI kabler - er ens hvis bare de er af tilstrækkelig kvalitet til at der ikke opstår bitfejl efter transmission. Jeg kan ikke udelukke at der kan være nogen tekniske detaljer jeg har været ubekendt med når jeg har henført super USB kabler under kategorien "svindel". Det vil jeg naturligvis undersøge. Det er ikke noget jeg kan gøre lige med det samme, da jeg har ret travlt i øjeblikkket. Det må nok vente til først i det nye år, hvilket jeg naturligvis skal være den første til at beklage.

Otto, jeg har desværre ikke mulighed for at tage til århus og høre dine USB kabler, men jeg vil undersøge muligheden for evt. at teste nogen i København. Hvis du kan sende mig en PB med mærke og model på to USB kabler, hvor du oplever stor forskel, så vil jeg undersøge om jeg kan finde en forhandler i Kbh. der kan demoe dem for mig. Jeg vil også undersøge om det er muligt at udføre nogen tests på mit arbejde, dette kan jeg dog på ingen måde love.

[Bevensee]

Jeg har læstr lidt om hvordan USB audio sendes, og må erkande at der er en risiko for at jeg har taget fejl. Jeg vil derfor bede administrator om at lukke tråden.

Jeg vil i den forbindelse udtrykke min uforbeholdne undskyldning til de forhandlere som måtte føle sig krænket af mine indlæg, herunder, og i særdeleshed, forhandleren af pågældende USB kabler.

Jeg vil som skrevet ovenfor vende tilbage når jeg har undersøgt emnet nærmere.

[Spencer]

Jeg har læstr lidt om hvordan USB audio sendes, og må erkande at der er en risiko for at jeg har taget fejl. Jeg vil derfor bede administrator om at lukke tråden.

Jeg vil i den forbindelse udtrykke min uforbeholdne undskyldning til de forhandlere som måtte føle sig krænket af mine indlæg, herunder, og i særdeleshed, forhandleren af pågældende USB kabler.

Jeg vil som skrevet ovenfor vende tilbage når jeg har undersøgt emnet nærmere.

Hvorvidt du har taget fejl, eller ej, er da selve berettigelsen for at have denne diskussionstråd?
Ellers er det jo bare en FAQ, som ikke er til debat?

Lukning af tråden virker da som et paradox, i den sammenhæng, blot fordi der er risiko for at du tager fejl.
Forhåbentlig er der da denne risiko!
Ellers er der da ikke et oplæg til debat.

[Otto J]

Lukning af tråden virker da som et paradox, i den sammenhæng, blot fordi der er risiko for at du tager fejl.
Forhåbentlig er der da denne risiko!
Ellers er der da ikke et oplæg til debat.

 

Enig!

[Otto J]

Lad mig præcisere hvad jeg mente med bevisligt: Jeg henviste til den udsendelse der havde været sendt på DR hvor det rent faktisk vises at dyre HDMI kabler ikke har bedre ydelse end billige. Det demonstreres i udsendelsen dels ved hjælp af visue inspektion af billedkvalitet, dels ved hvælp af BER måling på de forskellige kabler.

 

Jeg kan kun sige at det er ekstremt tyndt at beskylde folk for at være svindlere på dét grundlag. Der er rigtigt mange emner omkring kvaliteten af HDMI kabler (nogle af dem berører jeg i et indlæg ovenfor), som dén udsendelse ikke tager op, og den er blevet misforstået og misbrugt i én uendelighed siden. Det er mildt sagt et tyndt grundlag at føre som "bevis", især når man så samtidig anklager andre for at savne bevisførelse.

 

Jeg kan godt forstå at du vil have tråden lukket, men det er simpelthen for tyndt, du må leve med at trække halen mellem benene, og acceptere at svaret på hvordan forhandlerne kan bevare vores troværdighed, er at vi netop IKKE tager et tilfældigt forum-indlæg eller en mangelfuld tv-udsendelse som "bevis" hverken den ene eller den anden vej. Forhåbentligt kan du og andre skeptikere bruge den her tråd til at se hvorfor vi i branchen ikke bare lægger os på ryggen så snart nogen kommer fisende med "beviser" og flotte titler, og siger at vi tager fejl. Undskyld, men: "Se mig, jeg studerer på DTU, så jeg er meget klogere end jer" - hvordan synes du selv lige det gik?

 

Hvis den her tråd har rokket ved branchens troværdighed, så er det vist til fordel for branchen! Så tak for indsparket.

[Bevensee]

 ForhÃ¥bentligt kan du og andre skeptikere bruge den her trÃ¥d til at se hvorfor vi i branchen ikke bare lægger os pÃ¥ ryggen sÃ¥ snart nogen kommer fisende med "beviser" og flotte titler, og siger at vi tager fejl. Undskyld, men: "Se mig, jeg studerer pÃ¥ DTU, sÃ¥ jeg er meget klogere end jer" - hvordan synes du selv lige det gik?

 

Hvis den her tråd har rokket ved branchens troværdighed, så er det vist til fordel for branchen! Så tak for indsparket.

Helt ærligt Otto, det du udtrykker dér har jeg altså aldrig givet udtryk for. Jeg erkendte at jeg måske tog fejl mht. USB kabler, og jeg udtrykte en uforbeholden undskyldning.

[Spencer]

Det, som jeg kunne tænke mig at få belyst (på bedste naive facon), er hvilken pris et kabel, til digital overførsel har, hvis kravet er, at det opfører sig som det skal.

Hvis det f.eks. kommer frem, at det optimale kabel koster 1/20 af de 'fine' kablers pris - er der så tale om ublu priser, på de meget dyre kabler?

Skal vi op på en x50 avance, før der er tale om reel svindel?

Grænsen for hvornår det er svindel, er interessant at få fastlagt.
Hvis en forhandler ikke kan få solgt kablet til 4k, fordi kunden efterspørger et til 8k, er det vel naturligt, at forhandleren sætter prisen på 4k kablet op til 8k?
Hvordan ellers møde kundens ønsker, om at få tømt lommerne?

[strand]

 ForhÃ¥bentligt kan du og andre skeptikere bruge den her trÃ¥d til at se hvorfor vi i branchen ikke bare lægger os pÃ¥ ryggen sÃ¥ snart nogen kommer fisende med "beviser" og flotte titler, og siger at vi tager fejl. Undskyld, men: "Se mig, jeg studerer pÃ¥ DTU, sÃ¥ jeg er meget klogere end jer" - hvordan synes du selv lige det gik?

 

Hvis den her tråd har rokket ved branchens troværdighed, så er det vist til fordel for branchen! Så tak for indsparket.

Helt ærligt Otto, det du udtrykker dér har jeg altså aldrig givet udtryk for. Jeg erkendte at jeg måske tog fejl mht. USB kabler, og jeg udtrykte en uforbeholden undskyldning.

 

Sådan læser jeg det heller ikke Otto!

[Otto J]

Skal vi op på en x50 avance, før der er tale om reel svindel?

 

Prisen er ingen indikator for om det er svindel eller ej. Det er svindel hvis man bevidst leverer fejlagtige informationer for at sælge sit produkt. Om det er et produkt til 5 kroner eller 5 millioner, er ligegyldigt.

[Spencer]

Skal vi op på en x50 avance, før der er tale om reel svindel?

 

Prisen er ingen indikator for om det er svindel eller ej. Det er svindel hvis man bevidst leverer fejlagtige informationer for at sælge sit produkt. Om det er et produkt til 5 kroner eller 5 millioner, er ligegyldigt.

Javist - men når vi taler om udtryk som 'lyder bedre', så er der ingen krav til at forhandleren kan kende sit eget produkt i en blindtest.

Der har været blindtest arrangeret i forbindelse med kaffesmagning, hvor en leverandør trak sig, efter først at have sagt ja til at deltage.
Et forbrugerprogram på tv naturligvis, men tror man på sit produkt, så vakler man ikke, når nogen vil teste én på kvaliteten.