digitale tider

[Dean]

Tråden her udspringer egentlig fra en anden tråd på et andet forum, ang en delvis DIY PWM forstærker som efter det skrevne skulle være den mest perfekte forstærker til dato

Dem der har bygget den er (selvfølgelig) begejstret for den, hvor andre mener den er uinteressant pga manglende dynamik, at den er kedelig og trist og til tider forvrænger ret meget.

Men hvad er det folk afskyer ved digitale produkter ?

Er mangel på wow/flutter

Mangel på støj ?

Mangel på jitter ?

Niveaulineariteten ?

Er vi vant til og vokset op med pladestøj osv, så den "rene" teknik synes for bar og kedelig (Måske umusikalsk)

Tilbage til den nævnte forstærker, der har en enkelt fortalt mig at den dag den forstærker kom ind i rummet, forsvandt musikken ud af rummet.

Så spørgsmålet er egentlig, nu hvor tiden går mod streaming, lyd fra computer, semidigitale forstærkere, altså på papiret mere perfekt lyd.... Er vi så på vej væk fra musikken og egentlig bare har lyd tilbage ?

Mit eget bud er at lyd fra en computer i den grad kan levere musikken på en både overbevisende musikalsk måde, med med alt intakt.

Pwm halter en smule endnu i forhold til det bedste KL.A. & A/B

Og korrektion som regel gør det hele lidt mere engagerende

Hvad er jeres bud på de faktisk mange spørgsmål

[Spencer]

Det med 'musikken forsvinder ud af rummet', lyder som biamping, hvor man har glemt at slutte topsektionen til. 

Mon ikke der er tale om en slags allergisk reaktion, på linje med nøddeallergi?
Man kan jo blive allergisk overfor alverdens ting nutildags.

[Dean]

Det med 'musikken forsvinder ud af rummet', lyder som biamping, hvor man har glemt at slutte topsektionen til. <img src="/richedit/smileys/icon_biggrin.gif">

Mon ikke der er tale om en slags allergisk reaktion, på linje med nøddeallergi?
Man kan jo blive allergisk overfor alverdens ting nutildags.

Haha.

Ja men det virker efterhånden som om at jo længere væk fra det "ideale", jo længere væk fra lineært, jo længere væk fra ingen støj osv, jo mere musikalsk synes folk det er.

[Spencer]

Det med 'musikken forsvinder ud af rummet', lyder som biamping, hvor man har glemt at slutte topsektionen til. <img src="/richedit/smileys/icon_biggrin.gif">

Mon ikke der er tale om en slags allergisk reaktion, på linje med nøddeallergi?
Man kan jo blive allergisk overfor alverdens ting nutildags.

Haha.

Ja men det virker efterhånden som om at jo længere væk fra det "ideale", jo længere væk fra lineært, jo længere væk fra ingen støj osv, jo mere musikalsk synes folk det er.

Du skal bare stille en rørforstærker, med glødende rør, forrest i reolen, og gemme den digitale dims bagved.
SÃ¥ synes mange at det lyder fantastisk organisk, flydende, medrivende, bla. bla. bla.

[WiredforSound]

Det er et godt emne og et godt spørgsmål...

Da CD afspilleren kom frem, blev den jo begravet på forhånd af de grå eminencer i den audiophile højborg...

High Fidelity betyder jo Høj troværdighed... al muisk idag bliver jo indspillet hvis ikke live så i et studie igennem AD/DA konvertere og hvis vi vil opnå "høj troværdighed" mod kilde materialet må vi vel afspille det med den teknik som passer til kilde materialet eller ???

Jeg har selv haft fornøjelsen af en Nelson Pass A75 - der kunne varme et mindre paracelhus op på en kold efterårs dag...

For et stykke tid siden havde jeg lidt forskelligt stående ( ATC / Xindak Pre/Effekt etc. ) som testede på mine svært drevene AVALON Ceramique kloner...
en aften kom en gut forbi med en lille sort æske... pÃ¥ størrelse med en DAC...  Han bad mig teste den pÃ¥ mine kloner... det var en Hypex UCD 400... CHOCK den udpillede alt det jeg havde stÃ¥ende...

[Dean]

Det med 'musikken forsvinder ud af rummet', lyder som biamping, hvor man har glemt at slutte topsektionen til. <img src="/richedit/smileys/icon_biggrin.gif">

Mon ikke der er tale om en slags allergisk reaktion, på linje med nøddeallergi?
Man kan jo blive allergisk overfor alverdens ting nutildags.

Haha.

Ja men det virker efterhånden som om at jo længere væk fra det "ideale", jo længere væk fra lineært, jo længere væk fra ingen støj osv, jo mere musikalsk synes folk det er.

Du skal bare stille en rørforstærker, med glødende rør, forrest i reolen, og gemme den digitale dims bagved.
SÃ¥ synes mange at det lyder fantastisk organisk, flydende, medrivende, bla. bla. bla. <img src="richedit/smileys//icon_lol.gif">

Det skulle ikke overraske  

[Spencer]

De der Hypex, har vist et godt ry.
Men der er jo alskens muligheder, for at spolere det, når man bygger selv.

[Dean]

Ja Hypex er også min foretrukne af PWM og 180 ST er favoritten.

Der imod synes jeg stort set alle fra LC audio af Zap Pulse versionerne er grimme i øvre mellemtone

Spencer@

Det er da ikke slemt det du viser billed af der, dog kunne der godt være noget kraftigere kabel hvor de blå sidder og mellem lytterne

[mogens_østjyll]

Det er et godt emne og et godt spørgsmål...

Da CD afspilleren kom frem, blev den jo begravet på forhånd af de grå eminencer i den audiophile højborg...

Nej, det er sådan set ikke et godt emne som sådan, da der intet er sket mht. afspilning af Redbook formatet på lydsiden siden sidst, vi havde denne debat, hvorefter vi har været det igennem før og man skal næppe regne med at positionerne er forandret det fjerneste.

Nu vil jeg godt tilføje, at jeg ikke har begravet CD afspilleren på noget tidspunkt; jeg har blot ved gentage lejligheder henvist den til den inddiskutable nedgradering af lydkvaliteten, som dens formåene berettiger og har berettiget. Og det gør jeg gladeligt fortsat.

Derudover vil jeg ikke betegne mig som grÃ¥ i den betydning, der her sigtes til. Derimod kan jeg godt vedkende mig at være besjælet af ( den grÃ¥hÃ¥redes møjsommelig opsamlede)visdom baseret pÃ¥ en meget langvarig lytteerfaring.

 

Jeg vil heller ikke vedkende mig at være nogen eminence. Jeg er bare en person, der har viet sit liv til lytning af kvalitetsgengivet musik ad libitum.

 

Derimod vil jeg gerne vedgÃ¥es successivt at have opnÃ¥ sikre erfaringer indenfor dette her, der kan berettige og prækvalificere til at være pÃ¥ vej ind i den audiophile højborg.

 

I den audiophile højborg gælder i øvrigt, at dårlig gengivelseskvalitet altid afsløres.Den audiophile højborg kan sagtens bære at blive kritiseret og angrebet...jeg tvivler på den tager videre notits heraf.

 

[Spencer]

Mogens, nu var du vel ikke så gammel, da Philips CD100 kom frem i 1982?

Den aftastede de sølvskinnende skiver, med hele 14 bit, og oversamplede til 16 bit.

Digitale forstærkere opererer med en del højere opløsning.
Vel så 'smooth', om man vil, at lyden fra de reneste vinylskiver er at regne som ren sandpapir, ved siden af.
Men nu fyldes haverne jo snart alligevel med alverdens fuglekvidder, som overdøver al pladestøj.
Den stille vinter er ved at være forbi. ()

[Dean]

Spencer

Har faktisk lige siddet og læst et gammelt HF med en CD100 i.
Efter mÃ¥linger alene gjorde den det faktisk helt perfekt  

Jeg synes personligt at det er dejligt med vinyl og den smule støj der kan være, men hører alt for nemt wow/flutter i instrumenters vedvarende klang og det gør den analoge pladespiller mindre perfekt for mig.

SÃ¥dan gør instrumenter jo ikke i virkeligheden  

[WiredforSound]

#Mogens Østjyll.

Det var nu ikke nogen specifik jeg hentydede til

Jeg er selv ved at konstruere en Hypex med Batteri drift og en med kraftig trafo (2000 VA / 160.000 Uf per side)

Jeg har også prøvet NewClassD, Zappulse, ICEPower - men de har ikke den samme dynamik og "blødhed" som Hypex´en

Jeg har lovet Stor Kbh. Hi Fi klub at de må låne dem til demo aften når jeg er færdig.

Mht. til afspilning, så overvejer nu at køre alt i Lossless / Flac fra min Imac via Firewire in i en Apogee konverter og så videre til pre.

SÃ¥ det bliver PWM forstærker - PC lyd etc.. det er der jo unægteligt ikke megen knitren og pladetallerken eller klasse A over.. men er det en skam ?