Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Skal det absolut være hunde dyrt ?

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Skal det absolut være hunde dyrt ?

Indlægaf Thomas Sillesen » fre feb 10, 2006 18:11

Nu er der ved at være ro på Rega tråden, og flere har fået deres Apollo og er røget i orbit
 
Men der er een ting jeg godt kunne tænke mig at få afklaret (UDEN al den brok over marketingsmetoder, farven på juletræer og hvad folk ellers kunne brokke sig over) og det er:
 
Kan et billigt produkt virkeligt ikke være bedre end et meget dyrere ????
 
Når man læser Rega tråden virker det jo som om det største problem med den spille, var at den intet kostede og alligevel bankede det meste... Men hvorfor ikke ? Hvorfor er det kun når tingene sælges uden om normale forhandlere at de kan være et fremragende produkt til pengene ?
 
 
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf SES. » fre feb 10, 2006 18:40

:shock:
Holy Mouses og Minnie Mouches - de har sgu balls i Assmountain 8) . I de manne år jeg har fulgt med er drømmen "Denne lille lousige sag gør bare det slemme ved de alle andre".

Jeg er mere enig end uenig - du får ikke mere musik for de sidste 250000kr. De penge får man måske noget for - og det er fint. Men bedre musik ? - hvor skulle den komme fra ?.

:violin:
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf 3DX » fre feb 10, 2006 19:24

min erfaringer siger mig:

en dygtig konstruktiør kan nemt få billige dele til at lyde godt.
en skidt konstruktør kan ikke få selv de dyreste stumper til at lyde godt.

men man må vel sige at gode/dyre stumper har et potentiale for at lyde bedre end billige.
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf E45 » fre feb 10, 2006 19:39

Jo, et produkt kan godt være bedre end et dyrere, men kun i nogle af de sammenlignelige parametre!

Og som du ser, er der da en del Apollo ejere som brrokker sig over dens plasticagtige udseende.

Det som gør et produkt dyrere end et andet er IMO at der er tænkt hele vejen rundt; ydelse, design, feel,holdbarhed, service m.m.m.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Århus

Indlægaf SES. » fre feb 10, 2006 20:26

3DX skrev:min erfaringer siger mig:

en dygtig konstruktiør kan nemt få billige dele til at lyde godt.
en skidt konstruktør kan ikke få selv de dyreste stumper til at lyde godt.

men man må vel sige at gode/dyre stumper har et potentiale for at lyde bedre end billige.
 
Det er pointen! og dog ..... jeg tillader mig at bruge en paralell.
 
Jeg er huset kok - køber jeg kød fra en seriøs kø mand, blir maden lige fremragende om jeg køber fra den billige eller dyre udskæring.
Her er det "sjældenhed" der afgør prisen, en okse er ikke lutter mørbrad.
 
Faktisk er det de billige skæringer der i sidste ende vinder. Det er enklere, sundere og mere smagfuldt.
 
Tilbage til hifi - et lille stykke billig kvalitetskomponent der falder i hænderne på en med feeling og gode lyster kommer meget langt.
 
Helt OT - i eftermiddag fik jeg endnu engang 10 ekstra blink fra min meget smukke kø pige!!!! netop fordi jeg som en af de få har spotter de extra "billige" delikatesser hun har. 
Hun har meget nemt ved at sælge mørbrad, men det rigtig gode og billige det er svært. 
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf jensen » fre feb 10, 2006 20:49

jo det er måske lidt sjovt .

Men et er sikkert , ting der ikke koster det vilde er bedre anmeldt end de  ting der koster vildt , og hvorfor , jo prisen i forhold til hvad man får .

En anden ting er at der er flere køber til ting i den lave ende , og dem der køber dem vil altid mene det dyrer er for dyrt og ikke er bedre .

Som jeg snart har skrevet mange gange penge penge .

Jeg har også prøvet en pladespiller til 30k som ikke var bedre end en til 5k .

Sådan vil det altid være .

Og du ved jo også som producent at det går ud på at holde omkostninger nede og på samme tid forklare forbruger det kan ikke blive bedre .

At så nogle mærker ikke tænker sådan er vi glade for
hvad nu
jensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1184
Tilmeldt: tirs okt 18, 2005 20:15

Re: Skal det absolut være hunde dyrt ?

Indlægaf Jonas Bojer » fre feb 10, 2006 21:11

Thomas Sillesen skrev:
Nu er der ved at være ro på Rega tråden, og flere har fået deres Apollo og er røget i orbit
 
Men der er een ting jeg godt kunne tænke mig at få afklaret (UDEN al den brok over marketingsmetoder, farven på juletræer og hvad folk ellers kunne brokke sig over) og det er:
 
Kan et billigt produkt virkeligt ikke være bedre end et meget dyrere ????
 
Når man læser Rega tråden virker det jo som om det største problem med den spille, var at den intet kostede og alligevel bankede det meste... Men hvorfor ikke ? Hvorfor er det kun når tingene sælges uden om normale forhandlere at de kan være et fremragende produkt til pengene ?
 
 

Så forstår jeg ikke du er begyndt at lave meget dyre produkter ?

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf jensen » fre feb 10, 2006 21:37

hvad nu
jensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1184
Tilmeldt: tirs okt 18, 2005 20:15

Indlægaf Dejen » fre feb 10, 2006 22:08

[quote="jensen"]lær noget af dem

http://www.6moons.com/audioreviews/esoteric2/x03.html[/quote]

For sa..., selv for et utrænet øje ser den maskine totalt kompromisløs ud indvendigt.

Sejt..., er det et bud på én af de bedste Cd-afspillere - og til hvilken pris herhjemme??

MVH

 

Brugeravatar
Dejen
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: fre dec 16, 2005 19:14
Geografisk sted: Århus

Indlægaf R.P. » fre feb 10, 2006 22:24

for øjet burde den være rigtig god, men et godt drev gør ik jobbet alene, hvis ikke det er sammen sat ordentligt kommer der ikke god lyd ud!
vinyl  rør og Jbl, så kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf Thomas Sillesen » lør feb 11, 2006 07:48

Jeg er helt enig med 3DX;

"en dygtig konstruktiør kan nemt få billige dele til at lyde godt.
en skidt konstruktør kan ikke få selv de dyreste stumper til at lyde godt."

Men når HiFi Vurderes er det oftest på følgende:

A) Hvad vejer det
B) Hvor stort er det
C) Er CD Drevet godt tungt (det bør være så let som muligt, men den kan vi tage en anden dag)
D) Hvilke lytter bruges der
E) Hvor mange transistorer er der
F) Hvor meget fylder det

Og fælles for alt er jo at "jo størrere, jo bedre". Godt vi ikke tænker på samme måde om biler, så kørte vi alle i lastvogne ;-)

For mig er det bare overhovedet ikke ensbetydende med godt design og dermed heller ikke en garant for god lyd. Godt audiodesign er jo netop hvordan stumperne er sat sammen.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf kibri » lør feb 11, 2006 08:14

Thomas Sillesen skrev:Godt audiodesign er jo netop hvordan stumperne er sat sammen.
 
Og det vil der altid være nogle der er bedre i stand til at se, end at høre...
 
Herlig tråd..  Jeg følger lidt med på sidelinien..
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Andre´ Jensen » lør feb 11, 2006 08:42

I det store hele er jeg enig med 3DX og Thomas.Men en forstærker skal have en strømforsyning af en vis størrelse.En hter magnetkraft, vel dæmpede kabineter ovs, hvis det skal have highend lyd.Og det kommer man ikke uden om koster.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf SES. » lør feb 11, 2006 16:23

D E S I G N :twisted:
Jeg er fan af design når design netop sikrer at en konstruktion kan bygges med den tilsigtede kvalitet, og fungere optimalt. Design er her underlagt formålet.

Jeg er anti design når design er hovedformålet og for det meste nyttesløst. Som når ”flotte, skinnende, lysende” kasser overbevisende dækker over en bunke junk (tysk, kinesisk). Problemet med design at det er blevet et brand i sig selv og at man kan sælge en billig vare endda meget dyrt med det rigtige brand.

Det er Design porno.

Så er der livsstilsprodukterne, dem jeg bruger til at fortælle andre om min høje status. Jeg vil ikke afvise at jeg har sådan noget – men ikke i anlægget. Min anlæg er meget vigtig for min musik interesse. Hvis min musikinteresse var meget mindre ville min investeringslyst nok blive i retning af livstilsdesign – noget der ikke betyder noget, man tænder jo aldrig for det.

TS udsagn om de faktorer vi forbrugere lægger vægt på

A) Hvad vejer det
B) Hvor stort er det
C) Er CD Drevet godt tungt (det bør være så let som muligt, men den kan vi tage en anden dag)
D) Hvilke lytter bruges der
E) Hvor mange transistorer er der
F) Hvor meget fylder det

Er alle ting som high end produkter er markedsført med, så holder det ikke skyldes det at kunderne (jeg) er blevet opdraget til at have nogle fordomme. Så MF kommer til at tjene dobbelt - først bygger man op, så bryder man ned.
Sandheden er dobbelt jeg tror at en forstærker på 20kg kan spille godt, det samme kan en på 50kg. Vinderen kan man ikke udpege i forvejen, men synet hjælper nok lidt på hørelsen :wink:
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf 3DX » lør feb 11, 2006 16:36

Andre´ Jensen skrev:I det store hele er jeg enig med 3DX og Thomas.Men en forstærker skal have en strømforsyning af en vis størrelse.En hter magnetkraft, vel dæmpede kabineter ovs, hvis det skal have highend lyd.Og det kommer man ikke uden om koster.

MVH
 
nej det er rigtigt. er vel en grænse for hvor lave prisen kan være for at der er en chanche for at resultatet er godt.
hvis vi tager en cd'er i en dk butik!
faste:
transport
embalagen
butik omkostninger
 
variable:
kassen den er i
en trafo
et drev
en DAC chip
nogen stik
nogen forsynings kon.
 
der må altså være et beløb som ligge rimeligt fast for om resultatet er godt.
og resten er vel så konstruktøren...
 
 
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Næste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 5 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.