Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

analog vs digital

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf lydarne » lør apr 16, 2011 11:38

For mig er det klart fordi det lyder dÃ¥rligt og musikken er produceret sÃ¥ledes at det er produktionen man lægger mærke til istedet for musikken (det er simpelthen for meget). Hører du sÃ¥ samme plade igen pÃ¥ transistoren,computer eller fjernsyn  ja kommer fokus tit igen pÃ¥ musikken.

Det er noget man ikke oplever på gamle indspilninger, her kan kvaliteten være dårlig men jeg synes ikke det tager opmærksomheden/ovedøver musikken på nogen måde.
De gamle indspilninger bliver ikke ødelagt af at bliver spillet på et hi-fi anlæg, fjensyn eller noget som helst medie, måske fordi det er "ægte" lyd. jeg ved det ikke men det er sådan jeg oplever det.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Boman » lør apr 16, 2011 11:42

dreamz skrev:
Boman skrev:
dreamz skrev:
Boman skrev:
dreamz skrev:
Boman skrev:
(...)PÃ¥ grund af den store naturtrohed i gengivelsen af akustiske instrumenter, er jeg blevet mere og mere begejstret for klassisk musik, som lyder fantastisk hos mig.


Boman skrev:
Jeg er af den overbevisning, at jeg lytter til musik.


Det lyder mere som om, du lytter til instrumenter.


Det er din mening, og du har intet belæg for at mene det.


Du forkaster musik, som er i dårlig kvalitet og hører ikke, hvad du kalder rytmeboksmusik, fordi den er klippet, komprimeret og forvrænget. Derimod lytter du i stadig højere grad til klassisk musik, fordi de akustiske instrumenter lyder naturtro på dit anlæg.

Det tolker jeg som, at du går mere op i musikens lydmæssige aspekter end de kunstnerisk/musikalske - ikke at det nødvendigvis er en modsætning, men det er det tit og ofte.


Det er din mening, og du har intet belæg for at mene det.



Dine udsagn taler jo for sig selv, sÃ¥ der er i høj grad belæg for at argumentere, som jeg gør, sÃ¥ i  stedet for at copy/paste dit ikke-svar, bør du forklare, hvorfor du ikke vil høre cd'er i dÃ¥rlig kvalitet, selvom musikken skulle være fremragende.


Jeg synes selv, jeg har forklaret det.

Jeg kan godt acceptere dårlige optagelser, men ikke når man bevist tilfører forvrængning/klipning, for at få det at lyde "bedre" på dårlige anlæg.


 
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Boman » lør apr 16, 2011 11:48

lydarne skrev:For mig er det klart fordi det lyder dÃ¥rligt og musikken er produceret sÃ¥ledes at det er produktionen man lægger mærke til istedet for musikken (det er simpelthen for meget). Hører du sÃ¥ samme plade igen pÃ¥ transistoren,computer eller fjernsyn  ja kommer fokus tit igen pÃ¥ musikken.

Det er noget man ikke oplever på gamle indspilninger, her kan kvaliteten være dårlig men jeg synes ikke det tager opmærksomheden/ovedøver musikken på nogen måde.
De gamle indspilninger bliver ikke ødelagt af at bliver spillet på et hi-fi anlæg, fjensyn eller noget som helst medie, måske fordi det er "ægte" lyd. jeg ved det ikke men det er sådan jeg oplever det.


Du burde næsten aflægge mig et lyttebesøg, det er utroligt mange af de gamle indspilninger, der er i fremragende kvalitet.

Det er derfor, jeg næsten udelukkende anvende gamle kendte numre til at demonstrere anlægget på. Så kan man straks høre den store forbedring - og alle de lækre detaljer, man ikke tidligere har hørt.

Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf dreamz » lør apr 16, 2011 11:51

lydarne skrev:For mig er det klart fordi det lyder dÃ¥rligt og musikken er produceret sÃ¥ledes at det er produktionen man lægger mærke til istedet for musikken (det er simpelthen for meget). Hører du sÃ¥ samme plade igen pÃ¥ transistoren,computer eller fjernsyn  ja kommer fokus tit igen pÃ¥ musikken.

Det er noget man ikke oplever på gamle indspilninger, her kan kvaliteten være dårlig men jeg synes ikke det tager opmærksomheden/ovedøver musikken på nogen måde.
De gamle indspilninger bliver ikke ødelagt af at bliver spillet på et hi-fi anlæg, fjensyn eller noget som helst medie, måske fordi det er "ægte" lyd. jeg ved det ikke men det er sådan jeg oplever det.


Det lyder rimeligt nok, men kan du komme med eksempler på musik, der ikke egner til til at blive spillet på et hifi-anlæg, men til gengæld lyder godt på en transitorradio?

Jeg har selv nævnt My Beautiful Dark Twisted Fantasy med Kanye West (fra 2010) - men alt andet lige, foretrækker jeg at høre den på mit anlæg, selvom lyden er ganske rædselsfuld. Noget andet er musik, som primært har sin berettigelse, fordi det skal lyde godt, og så alligevel ikke gør det grundet komprimering og loudness; her kan jeg nævne Sade's seneste, Soldier of Love (også fra 2010), som lyder ligegyldigt på mit hifi-anlæg og også lyder ligegyldigt på min dab-radio i køkkenet.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Dean » lør apr 16, 2011 12:12

dreamz skrev:
lydarne skrev:For mig er det klart fordi det lyder dÃ¥rligt og musikken er produceret sÃ¥ledes at det er produktionen man lægger mærke til istedet for musikken (det er simpelthen for meget). Hører du sÃ¥ samme plade igen pÃ¥ transistoren,computer eller fjernsyn  ja kommer fokus tit igen pÃ¥ musikken.

Det er noget man ikke oplever på gamle indspilninger, her kan kvaliteten være dårlig men jeg synes ikke det tager opmærksomheden/ovedøver musikken på nogen måde.
De gamle indspilninger bliver ikke ødelagt af at bliver spillet på et hi-fi anlæg, fjensyn eller noget som helst medie, måske fordi det er "ægte" lyd. jeg ved det ikke men det er sådan jeg oplever det.


Det lyder rimeligt nok, men kan du komme med eksempler på musik, der ikke egner til til at blive spillet på et hifi-anlæg, men til gengæld lyder godt på en transitorradio?



Det kan jeg nemt... Dog omvendt.

Jeg har tit hørt en reklame i tv om en plade, eller musikken til en film hvor man tænker, god lyd og god musik og når man så køber skiven så lyder den knapt så godt.

Skal den lyde bedre, så kan den afspilles i bilen som eks.

Problemet er at mange anlæg simpelthen afslører indspildningen, som anlægget i bilen eller køkkenet ikke gør
_______________________________________
4 x 12" + 24 x 3" + 2 x 60 cm bånd pr side i projektet
_______________________________________
Mvh Dean/skruerselv
Brugeravatar
Dean
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 757
Tilmeldt: man nov 08, 2010 19:41
Geografisk sted: Lolland

Indlægaf dreamz » lør apr 16, 2011 12:24

Boman skrev:Jeg kan godt acceptere dårlige optagelser, men ikke når man bevist tilfører forvrængning/klipning, for at få det at lyde "bedre" på dårlige anlæg.


Jeg er helt enig i, at den moderne form for lydmix er skandaløs. Men desværre er hifi-folket i mindretal, og derfor indspilles det meste nye (pop)musik, sÃ¥ det lyder bedst pÃ¥ mobiltelefoner og iPods. Man kan mÃ¥ske  sammenligne det med tomater og jordbær, som jo smagte meget bedre i gamle dage; i dag er det eneste krav, at de skal være store og røde; desværre smager de ikke af noget.

Jeg vil blot ikke afskære mig selv fra at høre ny musik, bare fordi den er elendigt mixet, og jeg gider ikke at sætte mig ud i min bil for at høre det, men jeg længes bestemt også tilbage til den tid, hvor producere gik op i dynamik, detaljer og sammenhæng - og hvor tomater smagte af tomater og jordbær smagte af jordbær!
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Boman » lør apr 16, 2011 12:28

dreamz skrev:
Boman skrev:
Jeg kan godt acceptere dårlige optagelser, men ikke når man bevist tilfører forvrængning/klipning, for at få det at lyde "bedre" på dårlige anlæg.


Jeg er helt enig i, at den moderne form for lydmix er skandaløs. Men desværre er hifi-folket i mindretal, og derfor indspilles det meste nye (pop)musik, sÃ¥ det lyder bedst pÃ¥ mobiltelefoner og iPods. Man kan mÃ¥ske  sammenligne det med tomater og jordbær, som jo smagte meget bedre i gamle dage; i dag er det eneste krav, at de skal være store og røde; desværre smager de ikke af noget.

Jeg vil blot ikke afskære mig selv fra at høre ny musik, bare fordi den er elendigt mixet, og jeg gider ikke at sætte mig ud i min bil for at høre det, men jeg længes bestemt også tilbage til den tid, hvor producere gik op i dynamik, detaljer og sammenhæng - og hvor tomater smagte af tomater og jordbær smagte af jordbær!


Jeg tror ikke, at vi er ret uenige.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf strand » lør apr 16, 2011 12:30

dreamz skrev:
Jeg er helt enig i, at den moderne form for lydmix er skandaløs. Men desværre er hifi-folket i mindretal, og derfor indspilles det meste nye (pop)musik, så det lyder bedst på mobiltelefoner og iPods. Man kan måske sammenligne det med tomater og jordbær, som jo smagte meget bedre i gamle dage; i dag er det eneste krav, at de skal være store og røde; desværre smager de ikke af noget.
 
Økologisk grønt og frugt smager som de gamle dage pÃ¥ bondegÃ¥rden i oldefars drivhus, men  hvad det har med  lydkvalitet og lydmix at gøre ved jeg ikke.
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf dreamz » lør apr 16, 2011 12:33

strand skrev:
dreamz skrev:Jeg er helt enig i, at den moderne form for lydmix er skandaløs. Men desværre er hifi-folket i mindretal, og derfor indspilles det meste nye (pop)musik, så det lyder bedst på mobiltelefoner og iPods. Man kan måske sammenligne det med tomater og jordbær, som jo smagte meget bedre i gamle dage; i dag er det eneste krav, at de skal være store og røde; desværre smager de ikke af noget.
Økologisk grønt og frugt smager som de gamle dage på bondegården i oldefars drivhus, men  hvad det har med  lydkvalitet og lydmix at gøre ved jeg ikke.


Det er en såkaldt analogi, som jo rent faktisk er ganske passende i en tråd, der handler om ... analog ;-)
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf strand » lør apr 16, 2011 12:44

Det er også en fin analogi dreamz :D

Nu har jeg ikke læst hele trÃ¥den, men kom til at tænke pÃ¥ denne artikel dog har det ikke sÃ¥ meget med trÃ¥dens overskrift at gøre  
,og måske af lige vel. http://www.information.dk/240551
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf Otto J » lør apr 16, 2011 16:11

Boman skrev:
Er du klar over, at jeg benytter et to-vejs system, med ELS63 som hovedhøjttaler, og dipol/åbne basser, og passende digital korrektion
 
Hvilken frekvens deler du ved?
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Boman » lør apr 16, 2011 17:13

90 Hz
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf strand » lør apr 16, 2011 17:17

@ dreamz

Lidt sjovt at du nævner My Beautiful Dark Twisted Fantasy med Kanye West (fra 2010), (du har en bred smag fedt,) har den selv ,ikke noget hit her hjemme, syndes den er frygtelig dårlig, dog hitter nr 6 på cd´en (den rykker volssom bas), børnene danser hiphop og jeg breaker :lol: , Syndes ikke det er sket meget siden Fugees- The Score(1996), med den slags musik, hvis kanye west er det nye, og hvad angår lyd kvalitet så er den Fugees noget bedre end Kanye West.

Igen OT fra mig - sorry.
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf P.H. » lør apr 16, 2011 20:34

Diskussionen analog vs digital kan da være meget sjov. Hver opponent ønsker at have retten på sin side - og hifientusiasten er ræd for ikke at eje det bedste. Måske skal man en gang imellem huske at "bedre" er det godes værste fjende :wink:
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf Otto J » søn apr 17, 2011 10:07

Boman skrev:90 Hz
 
Nu mÃ¥ du ikke misforstÃ¥ mig - jeg spørger af nysgerrighed, ikke fordi jeg mener der er noget galt med dit setup, men: Er dit system sÃ¥ ikke rimeligt identisk med en standard ELS 63 full range, i alt andet end basomrÃ¥det? "Det perfekte delefilter" flytter vel ikke pÃ¥ gengivelsen ret meget over delefrekvensen? (alt efter hvilken slope du bruger naturligvis). Medmindre du laver korrektioner i systemet generelt? (jeg har ikke lige nærlist din H4A artikel for nyligt, mÃ¥ske er dit setup mere avanceret end "bare" delefilter?) Jeg har en lille smule svært ved at se det revolutionerende i et system der groft sagt bare er et full-range panel plus sub (selvom det sÃ¥ er en nok sÃ¥ god sub-løsning) - men det er givetvis fordi der er noget jeg overser. SÃ¥ enlighten me please :-)
 
Jeg vil da iøvrigt gerne høre dit system engang, hvis det kan lade sig gøre... :-)
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.