Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Godt kabel fra hong kong

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Jowda » tirs mar 27, 2012 17:28

Det er svært at finde noget om det kabel på nettet (Venture Ultima).
Der er noget på kinesisk, men det er vist bare en brugtsalgs annonce. (180$)

Forøvrigt ser alle mine 3 kabler ud til at være de samme Venture kabler. Hvis man fjerner noget af smeltelimen, kan man se en hvid centerleder, der godt kunne være teflonisoleret, da smeltelimen ikke binder på den, men på alt andet. Forøvrigt er den udvendige "mesh" strømpe ikke ren plastic. De røde tråde er faktisk lakisoleret kobbertråd, som er loddet fast til stel !!!!
I hvertfald på det ene stik.. :lol:

Jeg ved ikke lige hvad det skulle gøre godt for. Men det er nok mere en sjuskefejl, som noget der er lavet med vilje.

Da Venture Audio ikke har et lignende kabel på deres side, heller ikke i historikken, må vi nok gå ud fra at det er noget noname/fakename kabel fra en eller anden kinesisk fabrik.
Jowda
Medlem
 
Indlæg: 83
Tilmeldt: tirs sep 25, 2007 12:03
Geografisk sted: sydjylland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs mar 27, 2012 17:44

Karsten Sømand skrev:
RAMMA skrev:så er der skåret i kablerne , det er et venturekabel der er tale om
link http://www.venture-audio.com/default.as ... l&CatID=22

nn kabel alias venture 2000 ultimate nerds.jpg


Mit er exactly same-same. Meen, jeg har spillet med det med pilene den forkerte vej på både H og V. Nu har jeg ikke erfaring med hvor meget man skal/bør vægte pilenes betydning (der er nok markante meningsforskelle her...), men det var da sjovt at de ikke var monteret i hver sin retning. Det kunne jo godt have været tilfældet, som Spencer skriver. Nu er de vendt i den "rigtige" retning - just in case  :shock:

Hvis pilens retning er vigtig, så grubler jeg lidt over hvordan Mr. A kan opnå så enslydende resultater med sine fem sæt kabler? Ved lidt sandsynlighedsregning må der for pokker være mulighed for at bare et enkelt kabelsæt er vendt "forkert" som mine eller at det er forekommet at kablerne til hhv. H og V er monteret i hver sin retning.

Jeg gider ikke at sidde med hovedet i et skruestik, men vil blot lade musikken flyde et par dage. Så må vi se om jeg registrerer den markering i øvre mellemtone, som jeg har hørt nogle gange....

Godt eller skod - vi er da vist havnet i en morsom debat, hva´?!  :wink:

Karsten



Ja, det er jo nærmest ved at være mere morsom end som så, Karsten.

Hvad angår det at vende kabler med pilen i en bestemt retning, så har du ret i, at der er mange holdninger til dette.
Jeg har dog stået for, at det i mange tilfælde sagtens kan høres, men at det i andre tilfælde ikke gør nogen forskel. Eksempelvis har mit Forsell signalkabel klar fordel at at være vendt korrekt, hvorimod nogle af mine Audioquest ikke har effekt heraf. Så her må det være et spørgsmål om at lytte sig frem.

Hvad angår om NN se kablet, der øjensynlig har en "korrekt" retning på samme måde kan profittere heraf, så har jeg ikke kunnet detektere dette og jeg har heller ikke taget højde for det.
Jeg har benyttet min Densen b-440+ CD maskine, der har 2 udgange til at bestemme (endda af 2 omgange pga. al virakken om kablets ensartethed) ,at kablerne lyder ens. Og her har jeg ikke kunnet detektere forskelle overhovedet, men jeg er dog ikke gået så grundig tilværks, at jeg har vendt hvert enkelt kabel, men da jeg går ud fra, at jeg i nogle i tilfældene har vendt dem "ikke-korrekt" og i den forbindelse ikke har kunnet lytte mig frem til forskelle overhovedet, at så gælder, at der ingen forskelle er på dette kabel mht. hvordan det vendes. Med til dette hører dog, at det har været AB test af ret kort varighed.
Hvis jeg skal teste dette ordentligt er jeg nødt til at "ødelægge" kablet og det vil jeg, som sagt ikke. Jeg vil dog forsøge mig med en mere grundig analyse af dette her ved at bytte rundt på et kabel, men jeg tvivler allerede nu på, at der er nogen effekt heraf.
Senest rettet af Mr.Avantgarde tirs mar 27, 2012 17:50, rettet i alt 1 gang.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs mar 27, 2012 17:47

Jowda skrev:Det er svært at finde noget om det kabel på nettet (Venture Ultima).
Der er noget på kinesisk, men det er vist bare en brugtsalgs annonce. (180$)

Forøvrigt ser alle mine 3 kabler ud til at være de samme Venture kabler. Hvis man fjerner noget af smeltelimen, kan man se en hvid centerleder, der godt kunne være teflonisoleret, da smeltelimen ikke binder på den, men på alt andet. Forøvrigt er den udvendige "mesh" strømpe ikke ren plastic. De røde tråde er faktisk lakisoleret kobbertråd, som er loddet fast til stel !!!!
I hvertfald på det ene stik.. :lol:

Jeg ved ikke lige hvad det skulle gøre godt for. Men det er nok mere en sjuskefejl, som noget der er lavet med vilje.

Da Venture Audio ikke har et lignende kabel på deres side, heller ikke i historikken, må vi nok gå ud fra at det er noget noname/fakename kabel fra en eller anden kinesisk fabrik.



Brugtannoncen på kinesisk var også den eneste jeg kunne finde ved at google venture 2000 ultimate 2000
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs mar 27, 2012 18:00

Jowda skrev:Da Venture Audio ikke har et lignende kabel på deres side, heller ikke i historikken, må vi nok gå ud fra at det er noget noname/fakename kabel fra en eller anden kinesisk fabrik.


Nu ved jeg heller ikke hvori det interessante skulle bestå mht. hvilket råkabel, dette fremragende kabel benytter.
Der er en chance for at det er venture eller en fake kopi heraf. Det er sådan set ligegyldig. Det, der derimod ikke er ligegyldig, er, at firmaet f.sv.a. det balancerede Klimbim modtog, har sendt 2 forskelligt lydende kabler. Derfor har der været en forståelig interesse i, om dette ikke også gælder for NN SE kablet og indtil nu tyder det så på, at dette ikke har været tilfældet.

Men alene af den grund, at firmaet har gjort det i forhold til det balancerede, gør det helt umuligt at opretholde en konsekvent anbefaling af kablet. Jeg har sagt det før: Vi skal kunne regne med, hvad vi får og det lader ikke til at være tilfældet.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Halo8 » tirs mar 27, 2012 18:06

Hmmnnn... Der er vist ved at være basis for en "rygsvømnings-klub"  :D
Mvh

Flemming
Halo8
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: søn nov 01, 2009 12:06

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Karsten Sømand » tirs mar 27, 2012 18:20

Mr. A.,

Du behøver ikke at være specielt voldsom med dine kabler for at finde trykket på selve den sorte yderkappe inden under mesh´en.

Hold forsigtigt i kablet og twist mesh´en. Så åbner vævningen sig og man kan på et tidspunkt ane en "grå stribe" nedenunder. Det er den hvide påskrift + pile, og den vil man meget nemt kunne se/læse ved bare at trække mesh´ens vævninger en anelse fra hinanden.

Det er slet, slet ikke nødvendigt at skære mesh´en løs eller trække vævningerne så voldsomt fra hinanden som foreslået. Prøv bare.

Nu er mit kabel markeret med en tusch-pil / just-in-case  :lol:

Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs mar 27, 2012 18:23

Karsten Sømand skrev:Mr. A.,

Du behøver ikke at være specielt voldsom med dine kabler for at finde trykket på selve den sorte yderkappe inden under mesh´en.

Hold forsigtigt i kablet og twist mesh´en. Så åbner vævningen sig og man kan på et tidspunkt ane en "grå stribe" nedenunder. Det er den hvide påskrift + pile, og den vil man meget nemt kunne se/læse ved bare at trække mesh´ens vævninger en anelse fra hinanden.

Det er slet, slet ikke nødvendigt at skære mesh´en løs eller trække vævningerne så voldsomt fra hinanden som foreslået. Prøv bare.

Nu er mit kabel markeret med en tusch-pil / just-in-case  :lol:

Karsten



Ok...kigger lige på det, men jeg tror som sagt ikke at det her kabel har nogen retningsfølsomhed.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs mar 27, 2012 18:29

Jowda skrev: Forøvrigt er den udvendige "mesh" strømpe ikke ren plastic. De røde tråde er faktisk lakisoleret kobbertråd, som er loddet fast til stel !!!!

Jeg ved ikke lige hvad det skulle gøre godt for. Men det er nok mere en sjuskefejl, som noget der er lavet med vilje.



Kan vi udelukke at den pålodning af mesh'en til stel har en indflydelse på kablets lyd?
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf klimbim » tirs mar 27, 2012 18:37

Chr. R. skrev:
strand skrev:Der er intet der tyder på at Venture er et kopi kabel, men jeg vil da umiddelbart tro det...


Det kunne være interessant at høre hvad Venture Audio har at sige til påstanden om, at deres tidligere kabel nu sælges i fri handel fra Østen, forklædt og til spotpris. Den henvendelse bør ske fra en der nu ligger inde med et sådan kabel, i tilfælde af der ønskes dokumentation. Er der en der er frisk på det  :?:  

Link til producenten

syntes jeg er en rigtig god ide Chr.R strand har nogle gode billeder der kunne sendes med . en fortsat debat omkring kablet syntes meningsløs udden en stilingtagen fra venture audio  der formegentlig vil enten be eller af kræfte at der er tale om et fake kabel . og som sagt 100 gange før så er det at det er et fake kabel jo ikke ensbetydende med at det lydder skidt men bare en bekræftigelse i at man ikke skal/kan bruge andres holdning til hvad god lyd er til noget man er tvunget til selv at lytte sig frem
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf klimbim » tirs mar 27, 2012 18:38

Mr.Avantgarde skrev:
Jowda skrev: Forøvrigt er den udvendige "mesh" strømpe ikke ren plastic. De røde tråde er faktisk lakisoleret kobbertråd, som er loddet fast til stel !!!!

Jeg ved ikke lige hvad det skulle gøre godt for. Men det er nok mere en sjuskefejl, som noget der er lavet med vilje.



Kan vi udelukke at den pålodning af mesh'en til stel har en indflydelse på kablets lyd?

nej og det burde du om nogen vide at man ikke kan  :wink:
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf strand » tirs mar 27, 2012 18:40

Så er stik på kablerne blevet afmonteret, og der er blevet skåret lidt i selve kablet for at se hvad det indeholder, da tanken er at prøver andre stik og kunne godt bruge et korter kabel – For at sige det lige ud de stik der kommer med NN kablet er meget tvivlsomme i materiale valg, indvendigt har jeg kunne ridse det øverst lag af selve stikket, kablet er tvivlsomt monteret i stikkene, det virker meget fusket.
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs mar 27, 2012 18:42

klimbim skrev:
Mr.Avantgarde skrev:
Jowda skrev: Forøvrigt er den udvendige "mesh" strømpe ikke ren plastic. De røde tråde er faktisk lakisoleret kobbertråd, som er loddet fast til stel !!!!

Jeg ved ikke lige hvad det skulle gøre godt for. Men det er nok mere en sjuskefejl, som noget der er lavet med vilje.



Kan vi udelukke at den pålodning af mesh'en til stel har en indflydelse på kablets lyd?

nej og det burde du om nogen vide at man ikke kan  :wink:


Men folk har jo haft travlt med at sige, at det ikke gør noget at fjerne mesh'en i den ene ende. Deraf mit spørgsmål, der var målrettet til dem.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs mar 27, 2012 18:43

strand skrev:Så er stik på kablerne blevet afmonteret, og der er blevet skåret lidt i selve kablet for at se hvad det indeholder, da tanken er at prøver andre stik og kunne godt bruge et korter kabel – For at sige det lige ud de stik der kommer med NN kablet er meget tvivlsomme i materiale valg, indvendigt har jeg kunne ridse det øverst lag af selve stikket, kablet er tvivlsomt monteret i stikkene, det virker meget fusket.


Det er ikke ensbetydende med at stikkene ikke lydmæssigt er gode. Til endelig bestemmelse heraf, kan benyttes WBT stik. Deres kvaliteter er kendte.

Men jeg er lutter øren mht. ændringer ved benyttelse af andre stik.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf strand » tirs mar 27, 2012 18:49

klimbim skrev:
Chr. R. skrev:
strand skrev:Der er intet der tyder på at Venture er et kopi kabel, men jeg vil da umiddelbart tro det...


Det kunne være interessant at høre hvad Venture Audio har at sige til påstanden om, at deres tidligere kabel nu sælges i fri handel fra Østen, forklædt og til spotpris. Den henvendelse bør ske fra en der nu ligger inde med et sådan kabel, i tilfælde af der ønskes dokumentation. Er der en der er frisk på det  :?:  

Link til producenten

syntes jeg er en rigtig god ide Chr.R strand har nogle gode billeder der kunne sendes med . en fortsat debat omkring kablet syntes meningsløs udden en stilingtagen fra venture audio  der formegentlig vil enten be eller af kræfte at der er tale om et fake kabel . og som sagt 100 gange før så er det at det er et fake kabel jo ikke ensbetydende med at det lydder skidt men bare en bekræftigelse i at man ikke skal/kan bruge andres holdning til hvad god lyd er til noget man er tvunget til selv at lytte sig frem

Jeg er enig - men tror ikke på at Venture Audio vil bekræfte noget som helst,
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Nilau » tirs mar 27, 2012 19:28

Mr.Avantgarde skrev:
Karsten Sømand skrev:Sikke en omgang...... :?

Selv om det her kan ende med at blive en gevaldig gang blandede bolcher, så vil jeg alligevel godt sige Ramma tak for at henlede opmærksomheden på dette (RCA)-kabel til en yderst fornuftig pris.

Det kabel jeg lytter til er ikke i samme klasse som mit DIY-fusk-sølvkabel, men det er heller ikke så ringe at jeg gider at rive det ud af anlægget igen før jeg får samlet min Hurtig-Pre endeligt i det udfræsede kabinet.

Hvis nogen havde kunnet dokumentere, at dette kabel bestod af strygejernsledning havde jeg været bedøvende ligeglad - bare det lyder godt. Det der bekymrer mig personligt er, at der tilsyneladende er tale om forskellige råkabler. Det er ikke OK, synes jeg, for så kan man jo ikke være sikker på at man får den samme kvalitet hver gang - og det duer i sagens natur ikke.

Så vil jeg gerne sige tak til KlimBim - han er  sgu en guttermand.

1. Han beviser med stor tydelighed at han snildt kan høre forskel på kabler - det er alligevel godt gået, synes jeg.

2. På basis af sine lytteobservationer stripper han sine kabler og er tillige med så large at han deler sine erfaringer med os. Det havde han jo strengt taget ikke behøvet, for der er i sådanne "kabel-sessioner" altid en rimelig risko for at blive gjort til grin.

Nilau er fremme og siger "hvad sagde jeg". Det er sgu OK, men hvad var der mon blevet sagt hvis nu kablet virkelig var en "kabel-basker" af de større til pennies??? Ikk´så møj - tror jeg.

Mit eget kabel har en betoning i øvre mellemtone, som titter frem engang imellem, så man kan ikke ligefrem sige, at kablet er homogent og neutralt. Som jeg også skrev inden jeg købte kablet, så var prisen faktisk OK al den stund at der sidder nogle hæderlige stik på. Og skulle det gå helt galt kunne de jo bare blive sendt ind på børnenes værelser. Så gør de da en lille smule gavn ;-)

Summa-summarum (for mit vedkommende) så er der her ikke tale om en decideret åbenbaring, men et OK kabel til prisen som jeg absolut godt kan holde ud at lytte til. Det er bare ikke SOTA ift. hvad jeg er vant til og ift. hvad jeg har hørt af gode kabler.

Selv om der er risiko for at mit kabel er på niveau med noget strygejernsledning, så agter jeg ikke at splitte det ad som landet ligger nu. Til prisen klager jeg ikke, men det kan bare godt irritere mig, når man handler med uhæderlige mennesker.

Karsten  :shock:



Jeg vil opfordre alle til på ingen måde at ringeagte klimbim. Det, han har gjort, er suverænt. Havde jeg modtaget kabler i 2.sending, der var forskellig fra mit reference NN  SOTA kabel, ville jeg have gjort det samme.

Jeg kan så regne ud, at jeg måske har været heldig derved, at jeg har modtaget 5 enslydende kabler. Tilmed i SOTA kvalitet. Andre har måske været knap så heldige. Men under alle omstændigheder er det for mig ret vigtigt at blive klar over, om vi vurderer samme råkabel eller ej. Gør vi det ikke, bliver de vildt - strittende - i - alle- retninger -  vurderinger jo helt forståelige.

Jeg tror ikke Ramma skal forvente at få noget ordetnlig svar fra kineseren.

Men jeg ved , naturligvis jf. mine præferencer og erfaringer, at mine 5 NN kabler er ny reference her med stor margen. Havde jeg modtaget et , der havde et løft i øvre mellemtone (måske Venture- aftapningen) ville jeg prompte have dumpet det.


Mogens...du kan lige så godt få skåret de kabler op med det samme. Du får aldrig fred i sjælen hvis du ikke får konstateret om du vitterlig har fem éns kabler. Du har nu en enestående chance for at få testet hvor meget du kan stole på dine ører.  Hvis de ER ens, så kan du være glad på egne vegne. Hvis de IKKE er - så må du bøje dig i støvet og erkende at man, trods alt, kan blive 'narret' selvom man mener at man er hævet over den den slags trivialiteter.
Kom nu! Placér dig selv i et (næsten) videnskabeligt forskningsprojekt. Slå til nu!

:)

Mvh.
Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 7 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.