Godt kabel fra hong kong

[lydarne]

Men vi kan glæde os over at vi har fÃ¥et en ny reference inden for kabler i følge Mr.Avantgarde, Lige som vi ogsÃ¥ fik en ny reference inden for Dac's  med Young Dac'en for nogen tid siden, og igen kan vi takke  Mr.Avantgarde.

Så indtil rullen er tom så er det bare om at få bestilt i en fart.

[kennethjensen]

Mogens... Du må bare indse at folk har forskellige hørelser og meninger.
Fordi du synes kablet er reference. Kan være fordi det netop lige falder i din smag. Og det har de kvaliteter du søger.

Det også et rigtig godt stykke kable til prisen. Uanset hvad der gemmer sig inden i. Men her hjemme er det ikke en ny reference. Og det bestemt ikke pga mit setup. Det afsløre nok mere end gennemsnittet. Og deri afsløre det også NN kablets fejl og mangler. Hvilket dit måske ikke er i stand til. Jeg bliver nød til at have et meget afslørende setup da jeg udvikler kabler mm selv.

Jeg har på ingen tidspunkter brugt mine egne kabler til at sammenligne med. Men et hav af andre. Nogen gør det bedre, andre ik. Og sammensætning gør meget.

NN kablets tonale balance er ikke acceptabel. Ligesom attack og udklingning heller ikke formår at være på reference niveau. Yim hok mans orkestre formår ikke og komme til udtryk med deres massive dynamik og kropslig efterklang. Hans musik alene kan splitte et kable totalt. Og her falder NN kablet desværre til jorden.

[Mr.Avantgarde]

Mogens... Du må bare indse at folk har forskellige hørelser og meninger.
Fordi du synes kablet er reference. Kan være fordi det netop lige falder i din smag. Og det har de kvaliteter du søger.

Jeg har da vist ikke bestilt andet end at fremhæve, at præferencer tydeligvis er forskellige hos os. Det er et ret uudforsket emne, da de fleste har det med først at sige, at man må respektere andres præference, for i næste sætning at fremsætte ultimative udsagn om dit og dat. Og det er sådan set også det , du gør i nedenstående. Jeg gør det også selv og jeg mener, at årsagen til, at vi gør det, er en manglende indsigt i andres præferencer på den ene side og en tendens til, at vi i næste åndrag glider tilbage til egne opfattelser og præferencer, som ingen kan undslippe og på baggrund af netop disse at udtale sig kategorisk.
Overfor det er der blot lige den hage, at alt ikke er helt relativt. For var det det, så gav ingen anmeldelse/vurdering overhovedet mening for andre og sådan er det heldigvis ikke.
Problemet omkring enighed har traditionelt altid været størst i kabeltrÃ¥de (og rør vs. trans trÃ¥de). Det er her den store ballade er. Grunden til denne skyder jeg til at være, at kabling er sidste bastion for en finjustering i forhold til den enkeltes præferencer. Men igen...jeg stÃ¥r pÃ¥ at objektivt er noget bedre end andet, men modererer det gerne til, at der mÃ¥ske er mange, der helst vælger det maskerede; altsÃ¥ de kabler, der gør lyden mest mulig spiselig ud fra den enkeltes præferencer. Men det kan alligevel godt være den forkerte vej efter min mening. Mange ønsker nemlig behagelig lyd for behagelighedens skyld og er ikke interesseret i at høre, hvad der egentlig gemmer sig pÃ¥ programmaterialet rÃ¥t for usødet.  Og har man det sÃ¥dan - som regel ubevidst - sÃ¥ er det netop en præference. AltsÃ¥ en præference man ikke har gjort sig helt bevidst.

Det også et rigtig godt stykke kable til prisen. Uanset hvad der gemmer sig inden i. Men her hjemme er det ikke en ny reference. Og det bestemt ikke pga mit setup. Det afsløre nok mere end gennemsnittet. Og deri afsløre det også NN kablets fejl og mangler. Hvilket dit måske ikke er i stand til. Jeg bliver nød til at have et meget afslørende setup da jeg udvikler kabler mm selv.

Al den fuss om hvad der gemmer sig inden i er ikke min dagsorden. Og jeg anser den som latterlig i forhold til hvad selve perfomancen er, men relavant i forhold til at tilsikre, at vi alle modtager nøjagtig det kabel, vi har bestilt.
De, der har så travlt med at opholde sig ved selve kabelkonstruktionen, viser usikkerher mht. vurderingen af lyden. Pendulet svinger helt åbenlyst hos mange. Jo mere fokus, der kommer på konstruktionen, jo mindre bryder de sig - pudsigt nok - om kablet. Jeg ved godt hvad dette er udtryk for. Det er mangelfuld tiltro til egne lytteindtryks validitet. Man har tilsyneladende behov for andres legitimering. Det er primært nogle brugere på Avt, jeg sigter til.
Den der med god til prisen, køber jeg ikke. Og den der med, at lige netop dit setup skulle være over gennemsnittet hvad angår afsløringspotentiale bider ikke rigtig på mig. Det var en ret forudsigelig kommentar. Fakta er, at du er i nøjagtig samme båd som enhver anden: du har dine præferencer og et givent system. Ud fra det drager du konklusioner. Så langt så godt. Du hævder så ud fra dine præferencer og system, at dit system afslører fejl i NN kablet. Hertil er min kommentar: det er nok lige omvendt. Dit system bliver afsløret. Jeg har haft NN kablet på mit sekundære system, et system der mere svarer til hvad gennemsnitsbrugeren her og på avt selv har at gøre godt med og i den sammenhæng var oplevelsen af NN kablet en anden. Her virkede det som om, at det var NN kablet, der havde nogle fejl. På mit primære system er det lige omvendt, idet der ingen af de føromtalte detekterede fejl er tilstede, ergo er det faktisk NN kablet, der afslører dit system og mit sekundære system.
Jeg bliver så også nødt til at gøre gældende, at du faktisk er lidt inhabil i den her sag al den stund, du selv sælger kabler, der er prissat helt ude i hampen og dermed har en klar interesse i, at forsøge at videreformidle, at NN kablet ikke kan klare sig med meget dyrere kabler f.sv.a performancen. Det har du , jf. mine indtryk, bare ikke ret i overhovedet. Men du har naturligvis lov til at forfægte det synspunkt.

Jeg har på ingen tidspunkter brugt mine egne kabler til at sammenligne med. Men et hav af andre. Nogen gør det bedre, andre ik. Og sammensætning gør meget.

NN kablets tonale balance er ikke acceptabel. Ligesom attack og udklingning heller ikke formår at være på reference niveau. Yim hok mans orkestre formår ikke og komme til udtryk med deres massive dynamik og kropslig efterklang. Hans musik alene kan splitte et kable totalt. Og her falder NN kablet desværre til jorden.

Jeg aner ikke hvad du taler om. NN kablet er det til dato mest neutrale, jeg har hørt. Ligesom udklingningen imiterer koncertsalens ditto yderst troværdigt mht. harmoniernes udklingningsstruktur, noget som kun en analog kilde kan imitere troværdigt.
Den tonale balance er sÃ¥ledes lige i øjet, men jeg har netop skrevet, at man ikke kan udelukke, at kablets yderst neutrale tonale  balance og dets evne til at udstille enhver indspilning nÃ¥desløst, vil fÃ¥ mange til at fravælge det til fordel for en mere farvet og manipiuleret sound. At andre gør det valg, kan jeg ikke tillade mig at anfægte, jeg kan alene henlede opmærksomheden pÃ¥, hvad jeg betragter som Ã¥rsagen hertil og her er det min klare vurdering, at det netop skyldes, at de systemer NN kablet interagerer i, bliver nÃ¥desløst udstillet. Det gælder dit system, det gælder mine systemer (hvor NN kablet er fravalgt i det sekundære system pga. dette systems manglende kvalitet) og det gælder alle systemer, der har flaws.
Jeg har, som dig testet for dynamik og attack på dette kabel. Nu forekommer det mig, at du med dit udsagn om Yim Hok mans orchestra tenderer at mene, at dynamik repræsenterer et systems evne til at råbe højst muligt. Dynamik er faktisk en ganske kompleks størrelse. Jeg har haft utallige skiver på med dynamisk og attackkrævende materiale og jeg kan på ingen måde genkende din beskrivelse. Du skrev også tidligere at du var i gang med at lære et nyt system at kende og følgelig derfor havde mange bolde i luften med deraffølgende mulighed for ikke helt nemt at genkende det ene og andet. Heroverfor skal jeg gøre gældende, at jeg nøjagtigt ved, hvad jeg går efter. Jeg har haft samme forstærkersystem i adskillige år og kender det ud og ind og kan uden videre sige med baggrund i dette, at NN kablet -modsat dine observationer - har en formidbel kropslighed og dynamik og punch, der er i referenceklasse. Vel at mærke i den del af referencespektret, der beskæftiger sig med afsløring, som er i kontrast til de referenceprodukter, der blot forskønner via farvninger.
Man må selv vælge hvilken vej, man ønsker at gå.
Jeg vælger den ikke forskønnende vej. Jeg vil have sandrueligheden og en så virkelighedstro imitering af koncertsalens udklingsstruktur som muligt.

NB Ovennævnte kommentar er baseret på, at vi lytter til samme kabel, hvilket der er rejst tvivl om.

[Nilau]

Mogens... Du må bare indse at folk har forskellige hørelser og meninger.
Fordi du synes kablet er reference. Kan være fordi det netop lige falder i din smag. Og det har de kvaliteter du søger.

Jeg har da vist ikke bestilt andet end at fremhæve, at præferencer tydeligvis er forskellige hos os. Det er et ret uudforsket emne, da de fleste har det med først at sige, at man må respektere andres præference, for i næste sætning at fremsætte ultimative udsagn om dit og dat. Og det er sådan set også det , du gør i nedenstående. Jeg gør det også selv og jeg mener, at årsagen til, at vi gør det, er en manglende indsigt i andres præferencer på den ene side og en tendens til, at vi i næste åndrag glider tilbage til egne opfattelser og præferencer, som ingen kan undslippe og på baggrund af netop disse at udtale sig kategorisk.
Overfor det er der blot lige den hage, at alt ikke er helt relativt. For var det det, så gav ingen anmeldelse/vurdering overhovedet mening for andre og sådan er det heldigvis ikke.
Problemet omkring enighed har traditionelt altid været størst i kabeltrÃ¥de (og rør vs. trans trÃ¥de). Det er her den store ballade er. Grunden til denne skyder jeg til at være, at kabling er sidste bastion for en finjustering i forhold til den enkeltes præferencer. Men igen...jeg stÃ¥r pÃ¥ at objektivt er noget bedre end andet, men modererer det gerne til, at der mÃ¥ske er mange, der helst vælger det maskerede; altsÃ¥ de kabler, der gør lyden mest mulig spiselig ud fra den enkeltes præferencer. Men det kan alligevel godt være den forkerte vej efter min mening. Mange ønsker nemlig behagelig lyd for behagelighedens skyld og er ikke interesseret i at høre, hvad der egentlig gemmer sig pÃ¥ programmaterialet rÃ¥t for usødet.  Og har man det sÃ¥dan - som regel ubevidst - sÃ¥ er det netop en præference. AltsÃ¥ en præference man ikke har gjort sig helt bevidst.

Det også et rigtig godt stykke kable til prisen. Uanset hvad der gemmer sig inden i. Men her hjemme er det ikke en ny reference. Og det bestemt ikke pga mit setup. Det afsløre nok mere end gennemsnittet. Og deri afsløre det også NN kablets fejl og mangler. Hvilket dit måske ikke er i stand til. Jeg bliver nød til at have et meget afslørende setup da jeg udvikler kabler mm selv.

Al den fuss om hvad der gemmer sig inden i er ikke min dagsorden. Og jeg anser den som latterlig i forhold til hvad selve perfomancen er, men relavant i forhold til at tilsikre, at vi alle modtager nøjagtig det kabel, vi har bestilt.
De, der har så travlt med at opholde sig ved selve kabelkonstruktionen, viser usikkerher mht. vurderingen af lyden. Pendulet svinger helt åbenlyst hos mange. Jo mere fokus, der kommer på konstruktionen, jo mindre bryder de sig - pudsigt nok - om kablet. Jeg ved godt hvad dette er udtryk for. Det er mangelfuld tiltro til egne lytteindtryks validitet. Man har tilsyneladende behov for andres legitimering. Det er primært nogle brugere på Avt, jeg sigter til.
Den der med god til prisen, køber jeg ikke. Og den der med, at lige netop dit setup skulle være over gennemsnittet hvad angår afsløringspotentiale bider ikke rigtig på mig. Det var en ret forudsigelig kommentar. Fakta er, at du er i nøjagtig samme båd som enhver anden: du har dine præferencer og et givent system. Ud fra det drager du konklusioner. Så langt så godt. Du hævder så ud fra dine præferencer og system, at dit system afslører fejl i NN kablet. Hertil er min kommentar: det er nok lige omvendt. Dit system bliver afsløret. Jeg har haft NN kablet på mit sekundære system, et system der mere svarer til hvad gennemsnitsbrugeren her og på avt selv har at gøre godt med og i den sammenhæng var oplevelsen af NN kablet en anden. Her virkede det som om, at det var NN kablet, der havde nogle fejl. På mit primære system er det lige omvendt, idet der ingen af de føromtalte detekterede fejl er tilstede, ergo er det faktisk NN kablet, der afslører dit system og mit sekundære system.
Jeg bliver så også nødt til at gøre gældende, at du faktisk er lidt inhabil i den her sag al den stund, du selv sælger kabler, der er prissat helt ude i hampen og dermed har en klar interesse i, at forsøge at videreformidle, at NN kablet ikke kan klare sig med meget dyrere kabler f.sv.a performancen. Det har du , jf. mine indtryk, bare ikke ret i overhovedet. Men du har naturligvis lov til at forfægte det synspunkt.

Jeg har på ingen tidspunkter brugt mine egne kabler til at sammenligne med. Men et hav af andre. Nogen gør det bedre, andre ik. Og sammensætning gør meget.

NN kablets tonale balance er ikke acceptabel. Ligesom attack og udklingning heller ikke formår at være på reference niveau. Yim hok mans orkestre formår ikke og komme til udtryk med deres massive dynamik og kropslig efterklang. Hans musik alene kan splitte et kable totalt. Og her falder NN kablet desværre til jorden.

Jeg aner ikke hvad du taler om. NN kablet er det til dato mest neutrale, jeg har hørt. Ligesom udklingningen imiterer koncertsalens ditto yderst troværdigt mht. harmoniernes udklingningsstruktur, noget som kun en analog kilde kan imitere troværdigt.
Den tonale balance er sÃ¥ledes lige i øjet, men jeg har netop skrevet, at man ikke kan udelukke, at kablets yderst neutrale tonale  balance og dets evne til at udstille enhver indspilning nÃ¥desløst, vil fÃ¥ mange til at fravælge det til fordel for en mere farvet og manipiuleret sound. At andre gør det valg, kan jeg ikke tillade mig at anfægte, jeg kan alene henlede opmærksomheden pÃ¥, hvad jeg betragter som Ã¥rsagen hertil og her er det min klare vurdering, at det netop skyldes, at de systemer NN kablet interagerer i, bliver nÃ¥desløst udstillet. Det gælder dit system, det gælder mine systemer (hvor NN kablet er fravalgt i det sekundære system pga. dette systems manglende kvalitet) og det gælder alle systemer, der har flaws.
Jeg har, som dig testet for dynamik og attack på dette kabel. Nu forekommer det mig, at du med dit udsagn om Yim Hok mans orchestra tenderer at mene, at dynamik repræsenterer et systems evne til at råbe højst muligt. Dynamik er faktisk en ganske kompleks størrelse. Jeg har haft utallige skiver på med dynamisk og attackkrævende materiale og jeg kan på ingen måde genkende din beskrivelse. Du skrev også tidligere at du var i gang med at lære et nyt system at kende og følgelig derfor havde mange bolde i luften med deraffølgende mulighed for ikke helt nemt at genkende det ene og andet. Heroverfor skal jeg gøre gældende, at jeg nøjagtigt ved, hvad jeg går efter. Jeg har haft samme forstærkersystem i adskillige år og kender det ud og ind og kan uden videre sige med baggrund i dette, at NN kablet -modsat dine observationer - har en formidbel kropslighed og dynamik og punch, der er i referenceklasse. Vel at mærke i den del af referencespektret, der beskæftiger sig med afsløring, som er i kontrast til de referenceprodukter, der blot forskønner via farvninger.
Man må selv vælge hvilken vej, man ønsker at gå.
Jeg vælger den ikke forskønnende vej. Jeg vil have sandrueligheden og en så virkelighedstro imitering af koncertsalens udklingsstruktur som muligt.

NB Ovennævnte kommentar er baseret på, at vi lytter til samme kabel, hvilket der er rejst tvivl om.

Tvivl ja. Se nu at få skrællet dine kabler og hjælp andre med at finde ud af om (kun) du har fem enestående, unikke, eminente, fantastiske kabler i avantgardistisk referenceklasse. DU har hypet disse kabler i nærmest religiøse termer - så giv dog andre chancen for at konstatere om de har de samme kabler som du.

Mvh.
Niels

[RAMMA]

et svar fra HK de er tilsyneladende ikke klar over hvad de køber




--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dear Bjarne Sorensen,



Hello, thank you for your email. As per our yesterday email for you, we need to emphasize again that while we selling of this cable in our site we never claim that this cable is Van den Hul (also our supplier never told us that the cable is Van den Hul). Anyway, we will contact with our supplier as to know more about the cable. Thank you for your understand the situation.



Regards

Patrick

8audio







-----Original Message-----
From: bjarne sorensen [mailto:bmsko@it.dk]
Sent: Wednesday, March 28, 2012 5:14 PM
To: 8audio
Subject: Re: concerning problems with the cables delivered by 8audio



hi

I am sending you new photoevidence of what is inside the cables you sell, as found by several people who have split the cable to have a look inside, i myself have found  Venture ultimate 2000 cable inside the RCA-cable as all others who have bought the RCA-version, those who bought the XLR version found Van den Hul cable inside in different colurs.

This new information should trigger a need to investigate this matter seriosly from your side, it seems your supplier deliverers something, that could be either fakecables or originalcables in a new container, this could result in serios problems with the firms mentioned, as someone here in Denmark already have sent a warning to the Venture company asking into this matter.



regards

bjarne sorensen

denmark

----- Original Message -----

From: 8audio

To: 'bjarne sé·¨ensen'

Sent: Tuesday, March 27, 2012 5:52 PM

Subject: RE: concerning problems with the cables delivered by 8audio



Dear Bjarne Sorensen,



Hello, many thanks your email. Please understand we/our supplier never claim that this cable we are selling is Van den Hul. Also in our description of the cable, the construction of cable that we showed is the same that we sold to our buyers. Thank you for your understanding.



Regards

Patrick

8audio










--------------------------------------------------------------------------------

I am using the Free version of SPAMfighter.
SPAMfighter has removed 3059 of my spam emails to date.

[RAMMA]

Selvom NN kablet,fakekablet eller originalt kabel, nu viser sig at være af tvivlsom herkomst, så ændrer det ikke på den lyd jeg hører fra kablet i mit system, heller ikke selvom nylonmeshen er skåret op og sat på plads igen(det skulle også give svar til mr avantgarde om det emne, og de 3 kabler jeg har i brug er ikke retningsbestemte på nogen måde, de er vendt utallige gange for at finde ud af om det er tilfældet)
NN kablet lyder stadig som det jeg har beskrevet i denne tråd og tråden på et andet site, altså har lyden ikke ændret sig selvom status på kablet er ændret og de fleste begynder at tvivle på om det nu også dur til noget som helst, specielt efter at en bruger på AVT er begyndt at anbefale Canare,Belden,Mogami kabler som værende overlegne i forhold til NN kablet.

Uanset hvad matriale og beskaffenhed og oprindelse, NNkablet måtte have, ( det er der ved at blive taget hånd om fra flere sider )så lyder de stadig suverænt godt i mit system, så her er de ikke spild af penge og jeg vakler ikke selvom der skulle være en strid modvind af mange forskellige årsager vedrørende kablet

[Mr.Avantgarde]

Selvom NN kablet,fakekablet eller originalt kabel, nu viser sig at være af tvivlsom herkomst, så ændrer det ikke på den lyd jeg hører fra kablet i mit system, heller ikke selvom nylonmeshen er skåret op og sat på plads igen(det skulle også give svar til mr avantgarde om det emne, og de 3 kabler jeg har i brug er ikke retningsbestemte på nogen måde, de er vendt utallige gange for at finde ud af om det er tilfældet)
NN kablet lyder stadig som det jeg har beskrevet i denne tråd og tråden på et andet site, altså har lyden ikke ændret sig selvom status på kablet er ændret og de fleste begynder at tvivle på om det nu også dur til noget som helst, specielt efter at en bruger på AVT er begyndt at anbefale Canare,Belden,Mogami kabler som værende overlegne i forhold til NN kablet.

Uanset hvad matriale og beskaffenhed og oprindelse, NNkablet måtte have, ( det er der ved at blive taget hånd om fra flere sider )så lyder de stadig suverænt godt i mit system, så her er de ikke spild af penge og jeg vakler ikke selvom der skulle være en strid modvind af mange forskellige årsager vedrørende kablet

Jeg har lyttet et Canare lv77s. Det er et væsentligt ringere midikabel end NN kablet. Det er bare det sædvanlige fra klanen på Avt...at omskrive et midikabel til et overlegent kabel.
Man snyder kun sig selv.

Jeg (og en ven, der ikke skriver her) er forresten helt på linje med dig. Og også mht. til det med at vakle. Vi er faktisk nogen, der bruger ørerne og ikke kællingesnak.
Jeg er faktisk imponeret over dig og din vens lytteevner. I har vist at I har forstået, hvad det drejer sig om og jeg kan erklære mig helt enig med jer. Jeg går måske endda skridtet videre end dig. Dog er det ikke sådan at man skal være så naiv at tro, at der ikke findes et kabel derude, der kan gøre det bedre. For selvfølgelig er der det. Det vil så bare koste kassen og med kassen mener jeg mindst, absolut mindst 6-7 k, men snarere på den anden side af 10 k.


Jeg kunne godt tænke mig at teste kablet op imod Cardas Clear, som jeg har hørt skulle være forrygende. Måske kan der komme en drabelig kamp ud af en sådan sammenligning.

Jeg har ingen væsentlige kritikprodukter på NN kablet lydmæssigt. og den der med øvre mellemtone, som nogen har været inde på, virker helt ude i hampen. I hvert fald i forhold til hvad jeg hører her. Selv på mit sekundære system er øvre mellemtone ikke noget problem.

Men da 8com tilsyneladende ikke har styr på ret meget, så er spørgsmålet stadig om vi alle har modtaget samme kabel. Jeg ved det ikke.

Men jeg mener så også på baggrund af forløbet vedr. klimbim, at vi faktisk ikke helt kan anbefale et køb hos 8com ud fra hændelserne.
Det er så brandærgerligt, da mange så kommer til at gå glip af noget, som de på langt sigt vil blive yderst tilfreds med i takt med at deres systemer bliver bedre.

[Mr.Avantgarde]

så ændrer det ikke på den lyd jeg hører fra kablet i mit system, heller ikke selvom nylonmeshen er skåret op og sat på plads igen(det skulle også give svar til mr avantgarde om det emne, og de 3 kabler jeg har i brug er ikke retningsbestemte på nogen måde, de er vendt utallige gange for at finde ud af om det er tilfældet)

Da jeg ikke agter at skære i mesh'en selv, vil det være velkomment om du (og andre) kunne komme med input til det med det retningsbestemte, når du er kommet frem til en konklusion

[Eriek]

Øh nu var så ikke tale om anbefaling på af div. kabler ovre på det andet forum. Jeg stillede spørgsmål, og fik svar.

Så måske man skal se tingene i rette sammenhæng før der brages løs. At der er stor uenighed om tilgangen til tingene er tydelig for en hver, at desværre som så mange andre gange munder ud i ren fanatisme er så bare sørgeligt. Herre gud det er ikke andet end musikformidling, hvor smag og behag kommer rigtig på tale, da det i bund og grund er subjektivt hvad der rigtigt. Ingen kan hæve sig over andre og sige hvad der er bedst.

Mvh.

[Mr.Avantgarde]

Øh nu var så ikke tale om anbefaling på af div. kabler ovre på det andet forum. Jeg stillede spørgsmål, og fik svar.

Så måske man skal se tingene i rette sammenhæng før der brages løs. At der er stor uenighed om tilgangen til tingene er tydelig for en hver, at desværre som så mange andre gange munder ud i ren fanatisme er så bare sørgeligt. Herre gud det er ikke andet end musikformidling, hvor smag og behag kommer rigtig på tale, da det i bund og grund er subjektivt hvad der rigtigt. Ingen kan hæve sig over andre og sige hvad der er bedst.

Mvh.

Naturligvis kan man tale om at noget er bedre end andet. Nu skal man også passe på med ikke at forfladige tingene helt ud i det groteske. En entry hifi anlæg er bedre end en ghetteoblaster. Et velsammensæt low-cost high-end system er bedre end et entry hi-fi anlæg og det esoterisk sammensatte ægte high-end anlæg er bedre end dem alle.

Det gælder også kabler. Men her taler vi så rent faktisk mindre tydelige forskelle, der kræver en vis dygtighed udi bestemmelsen heraf. Hvortil kommer systemafhængigheden samt præferencer, der ofte er ubevidste

[kennethjensen]

Melder pas for yderligere debat vedr NN.

Mogens mener det alle Andres anlæg det galt med og ikke kablet. Tak for kaffe!

Det tydeligt at du mogens ikke har den fjerneste idé om hvad neutralt er. I sig selv er dine mezzo langt fra neutrale, så for dig at kunne lytte dig frem til et neutralt kable er så godt som umuligt.

Kan kun anbefale andre ikke at lytte til hvad mogens siger. For det ren og skær vulle pyk.

Nyd du bare din neutrale kabler og lad andre have deres meninger såvel som du har dine.

Yderligere debat bliver ikke besvaret fra min side.

[Eriek]

Øh nu var så ikke tale om anbefaling på af div. kabler ovre på det andet forum. Jeg stillede spørgsmål, og fik svar.

Så måske man skal se tingene i rette sammenhæng før der brages løs. At der er stor uenighed om tilgangen til tingene er tydelig for en hver, at desværre som så mange andre gange munder ud i ren fanatisme er så bare sørgeligt. Herre gud det er ikke andet end musikformidling, hvor smag og behag kommer rigtig på tale, da det i bund og grund er subjektivt hvad der rigtigt. Ingen kan hæve sig over andre og sige hvad der er bedst.

Mvh.

Naturligvis kan man tale om at noget er bedre end andet. Nu skal man også passe på med ikke at forfladige tingene helt ud i det groteske. En entry hifi anlæg er bedre end en ghetteoblaster. Et velsammensæt low-cost high-end system er bedre end et entry hi-fi anlæg og det esoterisk sammensatte ægte high-end anlæg er bedre end dem alle.

Det gælder også kabler. Men her taler vi så rent faktisk mindre tydelige forskelle, der kræver en vis dygtighed udi bestemmelsen heraf. Hvortil kommer systemafhængigheden samt præferencer, der ofte er ubevidste

Ja selvfølgelig kan man høre forskel på en ghetto dims og et Highend anlæg, lad være med at gøre det dummere end det behøver at være.
Ang. dygtig til at lytte, det giver jeg en ikke en dyt for, det er lige præcis der der opstår selvbestaldet smagsdommere.

Mvh.

[Mr.Avantgarde]

Melder pas for yderligere debat vedr NN.

Mogens mener det alle Andres anlæg det galt med og ikke kablet. Tak for kaffe!

Det tydeligt at du mogens ikke har den fjerneste idé om hvad neutralt er. I sig selv er dine mezzo langt fra neutrale, så for dig at kunne lytte dig frem til et neutralt kable er så godt som umuligt.

Kan kun anbefale andre ikke at lytte til hvad mogens siger. For det ren og skær vulle pyk.

Nyd du bare din neutrale kabler og lad andre have deres meninger såvel som du har dine.

Yderligere debat bliver ikke besvaret fra min side.

Helt i orden Kenneth.

Jo jeg ved om nogen hvad neutralitet er. Jeg har faktisk en solid reference herfor fra koncertsalen. Og jeg ved faktisk også, at dine højttalere er farvede (det er alle i en eller anden grad) og at de derudover spiller komprimerede. Og at dine kabler er vildt overprissatte. Det er jo ren åger, som jeg ser det.

Så jeg kan sige det samme om dig. Lyt ikke til Kenneth. Det er ren volapyk. og du har en økonomisk interesse i at promovere dine alt for højt prissatte kabler ved bl.a. hævde at andre mere prisbilligere er ringere. Jeg kan også huske en pb, du sendte mig, hvor du hældte vand ud af ørerne om hvor lidt alle ( på Avtainment vidste om kabler) og i samme mail forsøgte at sælge mig dine ågerprissatte kabler. Det er bare ikke i orden.

Her har vi faktisk et kabel til 300 kr. der kan spise skeer med de rigtig dyre kabler. Og det gør jo nok lidt ondt på nogen. For mig er det en ren befrielse, at vi nu kan få topkabler til 300 kr.
Det er alt hvad man behøver at betale forudsat at man ellers modtager den rigtige vare.

[Mr.Avantgarde]

Øh nu var så ikke tale om anbefaling på af div. kabler ovre på det andet forum. Jeg stillede spørgsmål, og fik svar.

Så måske man skal se tingene i rette sammenhæng før der brages løs. At der er stor uenighed om tilgangen til tingene er tydelig for en hver, at desværre som så mange andre gange munder ud i ren fanatisme er så bare sørgeligt. Herre gud det er ikke andet end musikformidling, hvor smag og behag kommer rigtig på tale, da det i bund og grund er subjektivt hvad der rigtigt. Ingen kan hæve sig over andre og sige hvad der er bedst.

Mvh.

Naturligvis kan man tale om at noget er bedre end andet. Nu skal man også passe på med ikke at forfladige tingene helt ud i det groteske. En entry hifi anlæg er bedre end en ghetteoblaster. Et velsammensæt low-cost high-end system er bedre end et entry hi-fi anlæg og det esoterisk sammensatte ægte high-end anlæg er bedre end dem alle.

Det gælder også kabler. Men her taler vi så rent faktisk mindre tydelige forskelle, der kræver en vis dygtighed udi bestemmelsen heraf. Hvortil kommer systemafhængigheden samt præferencer, der ofte er ubevidste

Ja selvfølgelig kan man høre forskel på en ghetto dims og et Highend anlæg, lad være med at gøre det dummere end det behøver at være.
Ang. dygtig til at lytte, det giver jeg en ikke en dyt for, det er lige præcis der der opstår selvbestaldet smagsdommere.

Mvh.

Nej, det er en proces at blive god til at lytte både musik og lydkvalitet. Det er ikke noget, man kan lære uden at gå igennem en proces, som jeg ser det.

Det er ikke smagsdommeri. Det er vist snarere jantelov i fuld floor. Jeg tror faktisk, at Michael Fremer er en bedre lytter end mig qua hans omgang med meget mere high-end udstyr. Det er der intet odiøst i. Der er altid nogen, der er dygtigere end en selv på udvalge områder. Man kan vælge at gøre brug af dem eller mobbe dem via jantelov.
I Danmark er det sidste desværre fremtrædende. I Norge ser  man noget andet.

[RAMMA]

så ændrer det ikke på den lyd jeg hører fra kablet i mit system, heller ikke selvom nylonmeshen er skåret op og sat på plads igen(det skulle også give svar til mr avantgarde om det emne, og de 3 kabler jeg har i brug er ikke retningsbestemte på nogen måde, de er vendt utallige gange for at finde ud af om det er tilfældet)

Da jeg ikke agter at skære i mesh'en selv, vil det være velkomment om du (og andre) kunne komme med input til det med det retningsbestemte, når du er kommet frem til en konklusion

Kablerne er ikke retningsbestemte