Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Godt kabel fra hong kong

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf RAMMA » man apr 02, 2012 18:58

Andre´ Jensen skrev:Jeg forstår ikke hvorfor der er nogen der kalder Hong Kong kablet
for svindel. Hvad skulle svindlen bestÃ¥ i ?. Det koster 39 $   :D .
Jeg vil mere påstå at dem der sælger kablet, der er inden under pornostrømpen, til mange gange prisen, er de virkelige svindlere i denne forbindelse.



Det er sgu nok her hunden er begravet :wink:
For hvem skærer strømpen af på et kabel til 5-10000,- kr for at se om det er et fakekabel eller ståltrådbaseret superkabel,
Fakta, det er der ingen der gør, grund kablet har kostet penge og har det rigtige navn, ergo er det også et godt kabel :twisted:
i kan sikkert godt se hvor det her bærer henad :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » man apr 02, 2012 19:50

RAMMA skrev:
Andre´ Jensen skrev:Jeg forstår ikke hvorfor der er nogen der kalder Hong Kong kablet
for svindel. Hvad skulle svindlen bestÃ¥ i ?. Det koster 39 $   :D .
Jeg vil mere påstå at dem der sælger kablet, der er inden under pornostrømpen, til mange gange prisen, er de virkelige svindlere i denne forbindelse.



Det er sgu nok her hunden er begravet :wink:
For hvem skærer strømpen af på et kabel til 5-10000,- kr for at se om det er et fakekabel eller ståltrådbaseret superkabel,
Fakta, det er der ingen der gør, grund kablet har kostet penge og har det rigtige navn, ergo er det også et godt kabel :twisted:
i kan sikkert godt se hvor det her bærer henad :wink:


Spot on.
Jeg betragter NN kablet som et kabel til mindst 6-7 k og behandler det som sådan og agter ikke uanset ønskerne herom at ødelægge kablet ved at skære i meshen.

Lad os opsummere. Vedr. det balancerede er det anført, at kabelproducenten har fusket ved at levere 2, der angiveligt ikke lød ens. Det har jeg taget til efterretning.
Vedr. RCA kablet er der ikke dokumenteret samme fejl og da vi ikke har producentens kommentar til det balancerede kabel, aner vi ikke om det skyldes en fejl, hvorefter alle gætterierne herom blot er gætterier. Personligt tror jeg så måske også at det må tillægges en vis ligegyldighed fra producentens side, men finder ingen grund til at forfølge dette. Havde det været mig, der havde modtaget 2 forskelligt lydende kabler, havde jeg hos producenten udbedt mig en forklaring.
Derimod er der som sagt ingen kendte problemer med kvaliteten og ensartetheden i RCA udgaven og fejlen i det balancerede kan jo faktisk være en fejl.
At der er par stykker, der finder det morsomt at beklikke mine udsagn er ret forudsigelig al den stund, at jeg meget klart har tilkendegivet efter test af kablet i både mit fremragende system og mit sekundære,at det faktisk er kablet, der udstiller systemets fejl og ikke omvendt. Det får så de, der oplever fejl til at fare i flint. Det må man leve med og jeg lever således fint med det ,men accentuerer at den enkelte selvagt jf. dennes præference og system , kan have brug for mere uærlige og maskerende kabler for at opnå den - for ham - bedste balance
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Nilau » man apr 02, 2012 20:32

Mr.Avantgarde skrev:"
At der er par stykker, der finder det morsomt at beklikke mine udsagn er ret forudsigelig al den stund, at jeg meget klart har tilkendegivet efter test af kablet i både mit fremragende system.."


Meget forudsigeligt...og dejlig old-school sprogbrug. Det skal jo gå galt...
Men fremragende...dét er det sgu'!   :lol:


Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » man apr 02, 2012 20:38

Nilau skrev:
Mr.Avantgarde skrev:"
At der er par stykker, der finder det morsomt at beklikke mine udsagn er ret forudsigelig al den stund, at jeg meget klart har tilkendegivet efter test af kablet i både mit fremragende system.."


Meget forudsigeligt...og dejlig old-school sprogbrug. Det skal jo gå galt...
Men fremragende...dét er det sgu'!   :lol:


Niels


Jeg kan ikke se, hvad der skulle kunne gå galt i forhold til kablet. Jeg har nu foruden mig selv og ramma et par kilder, der melder om nøjagtigt de samme observationer.
Kender en, der har prøvet deres 15 $ kabel. Det havde stort set tilsvarende bas og mellemotone, men diskanten i billigste model til 15 $ havde for megen sibilans.
SÃ¥ man bør nok holde sig til det nye referencekabel til 39 $. Her er ogsÃ¥ diskanten  uden nævneværdige unoder.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf strand » man apr 02, 2012 21:24

Mr.Avantgarde skrev:
RAMMA skrev:
Andre´ Jensen skrev:Jeg forstår ikke hvorfor der er nogen der kalder Hong Kong kablet
for svindel. Hvad skulle svindlen bestÃ¥ i ?. Det koster 39 $   :D .
Jeg vil mere påstå at dem der sælger kablet, der er inden under pornostrømpen, til mange gange prisen, er de virkelige svindlere i denne forbindelse.



Det er sgu nok her hunden er begravet :wink:
For hvem skærer strømpen af på et kabel til 5-10000,- kr for at se om det er et fakekabel eller ståltrådbaseret superkabel,
Fakta, det er der ingen der gør, grund kablet har kostet penge og har det rigtige navn, ergo er det også et godt kabel :twisted:
i kan sikkert godt se hvor det her bærer henad :wink:


Spot on.
Jeg betragter NN kablet som et kabel til mindst 6-7 k og behandler det som sådan og agter ikke uanset ønskerne herom at ødelægge kablet ved at skære i meshen.

Lad os opsummere. Vedr. det balancerede er det anført, at kabelproducenten har fusket ved at levere 2, der angiveligt ikke lød ens. Det har jeg taget til efterretning.
Vedr. RCA kablet er der ikke dokumenteret samme fejl og da vi ikke har producentens kommentar til det balancerede kabel, aner vi ikke om det skyldes en fejl, hvorefter alle gætterierne herom blot er gætterier. Personligt tror jeg så måske også at det må tillægges en vis ligegyldighed fra producentens side, men finder ingen grund til at forfølge dette. Havde det været mig, der havde modtaget 2 forskelligt lydende kabler, havde jeg hos producenten udbedt mig en forklaring.
Derimod er der som sagt ingen kendte problemer med kvaliteten og ensartetheden i RCA udgaven og fejlen i det balancerede kan jo faktisk være en fejl.
At der er par stykker, der finder det morsomt at beklikke mine udsagn er ret forudsigelig al den stund, at jeg meget klart har tilkendegivet efter test af kablet i både mit fremragende system og mit sekundære,at det faktisk er kablet, der udstiller systemets fejl og ikke omvendt. Det får så de, der oplever fejl til at fare i flint. Det må man leve med og jeg lever således fint med det ,men accentuerer at den enkelte selvagt jf. dennes præference og system , kan have brug for mere uærlige og maskerende kabler for at opnå den - for ham - bedste balance


Selvfølgelige er der nogle der beklikker dine udsagn, du udtaler dig jo markant og meget bombastisk om kablet, det flyder med superlativer og lovprisninger i dine udsagn, og er man ikke enig skyder du efter ens system, udefra devisen om at du også har et sekundært midt fi system, som er med til at fortælle dig hele sandheden om NN kablet. En ting er sikkert, så sikkert som amen i kirken, man når aldrig til fuld enighed når det kommer til hifi, og slet ikke kabler, det ved du da. Det er dig vel også bekendt, at kabler er system afhængig, et given kabel performer ikke ens i alle systemer, det er ikke et spørgsmål om neutralitet, for et sådan kabel findes ikke, det er nok mere et spørgsmål om synergieffekt.

Jeg holder fast i at dine udtalelser ikke er gyldige, grundet de argumenter jeg engang er kommet med i tråden, ingen grund til at gentage dem engang til.

Jeg betragter ikke kablet som et kabel til 6-7 kilo, men betragter det som det er, et kable til 500 kr som spiller hammer godt til prisen, nok det mest velbalanceret kabel i pris klassen, men gætter på at det kan forbedres med andre stik.

Jeg har en ven som ogsÃ¥ har købt NN kablet pÃ¥ min opfordring, det er afklædt ,det er et Venture kabel, han finder det elendigt  i hans meget meget dyre setup, og jeg har derfor overtaget det kvit og frit, det vil jeg meget gerne lÃ¥ne dig, sÃ¥ du kan teste det op imod dine egne pÃ¥klædte NN kabler, og fÃ¥ verificeret om det er de samme kabler du har. SÃ¥ er du fri for at ødelægge dine fine kabler.

Angående dit sekundære system – kan vi få en afklaring af hvad det består af?
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » man apr 02, 2012 21:34

Jeg gentager blot hvad jeg tidligere har skrevet og det er aldeles gyldigt

(sakset fra tidligere indlæg)
NÃ¥r vi sÃ¥ nu  konkret kan se, at bedømmelsen af et konkret kabels hifi parametre stritter i alle retninger, sÃ¥ er der ganske enkelt noget galt. Og hvor er fejlen sÃ¥. Det er det, vi har drøftet. Jeg har tilladt at tolke folks udsagn herom og derigennem forsøgt at forstÃ¥ deres bagvedliggende præferencer og lige lidt har det hjulpet. Jeg har konnektet det konkrete kabel til begge mine systemer. Det ringeste af dem for at forsøge at forsøge at forstÃ¥, hvad kablet gør pÃ¥ et mere jævnt performende anlæg i ¨hÃ¥b om, at det kunne belyse Ã¥rsag og virkning. Men heller ikke det hjalp f.sv.a. en del af vurdringerne, der er fremkommet. En ven i københavn har ogsÃ¥ købt det og er mÃ¥lløs over nogle af udtalelserne om hifi parametrene. Og dermed er vi der, hvor jeg er et stort spørgsmÃ¥lstegn, thi hi-fi parametrene skal ganske enkelt sidde lige i skabet og det gør de ikke rundt omkring forudsat vi lytter pÃ¥ samme kabel, som har været fremført som en mulig Ã¥rsag til de mildt sagt divergerende opfattelser af hi-fi parametrene.

Men da jeg ved, at jeg selv arbejder grundig og metodisk med tingene, så ved jeg ganske enkelt, at dette NN kabel på ingen måde f.eks. har et hæv i øvre mellemtone. Det er simpelthen udelukket. Hvorfor nogle kommer frem til det forbliver således en gåde af de helt store.

Jeg har så sammenlignet NN kablet indgående på mit store og sekundære system mere indgående og har fundet, at NN kablet i den grad udstiller det sekundære system, jeg har med hensyn til den samlede lyd, dog uden et hæv i øvre mellemtone. Det sekundære systems begrænsninger bliver med NN kablet tilkoblet tydelige og mere umaskerede end med andre mere tilgivende kabler.
PÃ¥ det primære system har jeg derimod fundet, at systemet i den grad vokser med NN kablet tilkoblet. Endda i en grad, man ikke troede muligt. Kablets par excellence mest fornemme egenskab er en kombination af organisk helhed og afstemning og en fuldstændig umiddelbarhed i musikken, der tilsammen gør, at musikken pÃ¥ de mest vellykkede indspilninger i den grad imiterer live-musik som aldrig hørt før.  Umiddelbarheden er noget af det vanskeligste opnÃ¥elige overhovedet og de fleste midfi systemer har ikke kapaciteten til at fremmane den i praksis og kablet vil følgeligt ikke demonstrere sine egentlige styrker i disse systemer. Og selv mange high-end systemer formÃ¥r ikke denne disciplin, og resultaterne heraf er en oplevelse af kompression i musikken, en slags barriere ml. dig og musikken. Det ophæver dette kabel potentielt - om systemet tillader det.

Derfor har jeg på den baggrund - selvfølgelig råt for usødet - tilladt mig at tolke de mange strittende retninger, dette kabel, har udvist rundt omkring, som et udtryk for det, det er: at det er kablet, der afslører fejl i systemerne og ikke omvendt.Sådan er det nemlig tydeligvis i mit eget sekundære system

Jeg bemærker sluttelig, at jeg mener, at det skal være fuldt ud legitimt at drøfte dette her på alle planer og ud fra alle ambitionsniveauer. Jeg har så det esoteriske ambitionsniveau
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Chr. R. » man apr 02, 2012 21:45

Hør nu godt efter...dette er det bedste kabel, ja det bedste kabel du har hørt...

M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » man apr 02, 2012 21:46

Og jeg tilføjer en bombe:

Signalkabler er ikke mere systemafhængige end som så. De bedste kabler afsløres altid på alle systemer. Enten ved at afsløre et middelmådigt system eller ved at give musikken fri eller ved at være ligegyldige på det suveræne system.

Jeg har i et hvilket som helst system altid valgt de bedste kabler. Jeg har altid kunnet bestemme et givent kabel i et givent system. Så jeg køber faktisk ikke den der med systemafhængighed mere end at der i enkelte tilfælde kan høstes lidt synergi i bedste fald.
Derimod kan  referencekablet afsløre et mere middelmÃ¥digt system, som er hvad der skete her i mit sekundære setup, der endda er et ret godt system, men  det blev altsÃ¥ blottet, som beskrevet og jeg har tolket det sÃ¥dan, at det er hvad der er sket i enkelte tilfælde rundt omkring.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf klimbim » tirs apr 03, 2012 14:36

Mr.Avantgarde skrev:Og jeg tilføjer en bombe:

Signalkabler er ikke mere systemafhængige end som så. De bedste kabler afsløres altid på alle systemer. Enten ved at afsløre et middelmådigt system eller ved at give musikken fri eller ved at være ligegyldige på det suveræne system.

Jeg har i et hvilket som helst system altid valgt de bedste kabler. Jeg har altid kunnet bestemme et givent kabel i et givent system. Så jeg køber faktisk ikke den der med systemafhængighed mere end at der i enkelte tilfælde kan høstes lidt synergi i bedste fald.
Derimod kan  referencekablet afsløre et mere middelmÃ¥digt system, som er hvad der skete her i mit sekundære setup, der endda er et ret godt system, men  det blev altsÃ¥ blottet, som beskrevet og jeg har tolket det sÃ¥dan, at det er hvad der er sket i enkelte tilfælde rundt omkring.

jeg vil ogsÃ¥ smide en lille bombe  :D
Mr.Avangarde: jeg tror du tager fejl, jeg tror du tager rigtigt meget fejl.
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Sonic » tirs apr 03, 2012 16:28

Rolig nu mr avantgarde det er bare et kina kabel tør ikke tænke på hvis du fik et kondo kabel, hvad du vil gøre. Du skræmmer lidt over hvor højt du flyver over et billigt kinøjser kabel.
Sonic
Seniormedlem
 
Indlæg: 620
Tilmeldt: man maj 15, 2006 22:00

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs apr 03, 2012 16:41

Sonic skrev:Rolig nu mr avantgarde det er bare et kina kabel tør ikke tænke på hvis du fik et kondo kabel, hvad du vil gøre. Du skræmmer lidt over hvor højt du flyver over et billigt kinøjser kabel.


Ja, det er "bare" et kinakabel, lige som andre kabler i reglen også "bare" er kinakabler eller USA kabler eller UK kabler.

Det er sådan set uinteressant at bestemme geografien og dermed oprindelseslandet for kablet.

Det er derimod ikke uinteressant at lytte til kvaliteterne eller manglerne på samme på ethvert kabel. Jeg ser ikke det store i de vildt overprissatte AN kabler.

NN kablet, som vi taler om, er ny reference. Det er der mange, der har det ualmindeligt svært ved.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Chr. R. » tirs apr 03, 2012 16:47

Mr.Avantgarde skrev:...NN kablet, som vi taler om, er ny reference. Det er der mange, der har det ualmindeligt svært ved.


Gad vide hvorfor  :lol:
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs apr 03, 2012 16:56

Chr. R. skrev:
Mr.Avantgarde skrev:...NN kablet, som vi taler om, er ny reference. Det er der mange, der har det ualmindeligt svært ved.


Gad vide hvorfor  :lol:



Det har jeg sat i kontekst og dermed tolket i et tidligere indlæg.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs apr 03, 2012 17:05

RAMMA skrev:
Andre´ Jensen skrev:Jeg forstår ikke hvorfor der er nogen der kalder Hong Kong kablet
for svindel. Hvad skulle svindlen bestÃ¥ i ?. Det koster 39 $   :D .
Jeg vil mere påstå at dem der sælger kablet, der er inden under pornostrømpen, til mange gange prisen, er de virkelige svindlere i denne forbindelse.



Det er sgu nok her hunden er begravet :wink:
For hvem skærer strømpen af på et kabel til 5-10000,- kr for at se om det er et fakekabel eller ståltrådbaseret superkabel,
Fakta, det er der ingen der gør, grund kablet har kostet penge og har det rigtige navn, ergo er det også et godt kabel :twisted:
i kan sikkert godt se hvor det her bærer henad :wink:


Vi skal nok til at vænne os til at det, der kommer fra Kina, faktisk i nogen tilfælde kan udfordre ellers bredt anerkendte mærkers ydelse.
At det så i praksis kan føre til et prisfald på op imod 95 % beregnet ud fra det anerkendtes pris, er så det, der er det glædelige og faktisk også det, der hos nogen er skepsisskabende.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Godt kabel fra hong kong

Indlægaf klimbim » tirs apr 03, 2012 18:22

Mr.Avantgarde skrev:
RAMMA skrev:
Andre´ Jensen skrev:Jeg forstår ikke hvorfor der er nogen der kalder Hong Kong kablet
for svindel. Hvad skulle svindlen bestÃ¥ i ?. Det koster 39 $   :D .
Jeg vil mere påstå at dem der sælger kablet, der er inden under pornostrømpen, til mange gange prisen, er de virkelige svindlere i denne forbindelse.



Det er sgu nok her hunden er begravet :wink:
For hvem skærer strømpen af på et kabel til 5-10000,- kr for at se om det er et fakekabel eller ståltrådbaseret superkabel,
Fakta, det er der ingen der gør, grund kablet har kostet penge og har det rigtige navn, ergo er det også et godt kabel :twisted:
i kan sikkert godt se hvor det her bærer henad :wink:


Vi skal nok til at vænne os til at det, der kommer fra Kina, faktisk i nogen tilfælde kan udfordre ellers bredt anerkendte mærkers ydelse.
At det så i praksis kan føre til et prisfald på op imod 95 % beregnet ud fra det anerkendtes pris, er så det, der er det glædelige og faktisk også det, der hos nogen er skepsisskabende.

så enkelt er det nok ikke iogmed at lanngt de fleste producenter får deres råkabel fra kina eller andre fjernøstlige lande,det er nok snare et spørgsmå om producentens seriøsitet hvad angår nn kablet må producent /distrubutør bretragtes som dybt useriøse allene på den bagrund at man ikke kan være sikker på hvad man får.i min verden kan et sådan kabel aldrig opnå referense status . det skal ikke udelukkes at enkelte har oplevet at ksblet passer perfekt ind i deres anlæg men det vil man med jevne mellemrum opleve når man prøver en del kabler altså ikke noget enestående for nn kablet eller andre kabler for den sagsskyld
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.