Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Brum på Phonokanalen

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Brum på Phonokanalen

Indlægaf Martin_Kbh » søn mar 05, 2006 15:00

Jeg er ved at blive tosset - kan bare ikke løse dette problem.
 
Omkring kl 12 kan er jeg generet af brum på min phonokanal. Lyder som trafobrum.
 
Jeg har chekket selve anlægget (Densen 200,300 og 400+) Alle kanaler er støjfrie og uden brum for fuld styrke.
 
Jeg har chekket min Phono Preamp (Musical Fidelity X-LPS med egen strømforsyning MF X-PSU). Jeg har anvendt kortsluttede RCA'er på begge kanaler og skruet fuldt op uden brum - heller ikke her er fejlen.
 
Jeg har chekket kablingen til min arm RB-300. Med et par krodille næb kortsluttede jeg rød med grøn og blå med hvid (P.U. blev på). Igen skruede jeg op for fuld knald på phonokanalen. Også denne gang uden nogen form for brum. Jeg havde egentligt regnet med, at det netop var her årsagen skulle findes i form af indstråling på kablet. Og nej det er ikke mine netkabler der støjer...alle min netkabler er skærmet NOAC-E kabler i en stjernekonfig.
 
Tilbage er så PUen (Denon DL-103r har også testet med min Rega Bias 2). Denon's 103 er værre end Bias'en? MC er mere følsom overfor den elektroniske udstråling der kommer fra mine Densen komponenter?
 
Jeg har prøvet at sætte Regaen så langt væk fra anlægget som ledningen tillader, men alligevel kan jeg høre trafoerne brumme på min phonokanal.
 
Først troede jeg at det måske var en brumsløjfe og kappede derfor den jord som Rega har tilsluttet på venstre kanal og trak jord direkte mellem arm og phono pre-amp - det gjore ingen forskel.
 
Jeg tror selv at PU'en er for tæt på anlægget og derfor er inde i et elektronisk støjfelt? Måske...måske ikke. DC netstøj?
 
Skal jeg have fat i en 40 mm stålplade mellem anlæg og pladespiller?
 
Gode ideer modtages med kyshånd og kolde fadøl.
Martin_Kbh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:53

Indlægaf Gorm » søn mar 05, 2006 15:18

Har haft samme oplevelse med Elys pu'en på den gamle RB300 arm, den indstrålede støj bliver oven i købet værere når armen kommer ind mod midten(tættere på motoren).
Jeg har dog ikke støj problemer med den nye RB300 arm.

mvh.
Gorm
Branchemedlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: ons nov 09, 2005 15:31
Geografisk sted: midtjylland

Indlægaf Martin_Kbh » søn mar 05, 2006 15:45

Har lige lavet et "sjovt" forsøg.

Jeg loddede ledningerne af mine tags/kontakt-klemmer på PU'en og tilsuttede i stedet fire ledere fra et tre meter langt stykke CAT5E skærmet kabel. I den anden ende har jeg loddet 2 RCA på.

Ret interessant - for nu kunne jeg gå rundt med PU og høre mig til støjforskelle - meget stor forskel når jeg ellers kom væk fra anlægget eller slukkede det helt (jeg brugte min X-Can + hørebøf til testen).

Tilsyneladende skal min pladespiller hænge højt oppe på min væg langt fra anlægget (det sker ikke - det min konens stue når dagen er omme). Måske er den stålplade ikke er en dårlig ide?

Der blev dog aldrig helt stille. Pludselig lød det som om en eller anden havde tændt for en boremaskine. Jeg hørte også anden støj som tydeligt var maskingenereret. Fandt senere ud af, at min bedre halvdel havde både vaskemaskinen og tumbleren kørerende.


Jeg kører allerede sep. gruppe og stjernekonfig på mine netkabler med jord. Men det stopper jo ikke DC-støj. Kan en netstøjsfilter tage det væk? Kan dette filter evt. installeres ved HFI-tavlen?
Martin_Kbh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:53

Indlægaf Martin_Kbh » søn mar 05, 2006 15:53

Gorm skrev:Har haft samme oplevelse med Elys pu'en på den gamle RB300 arm, den indstrålede støj bliver oven i købet værere når armen kommer ind mod midten(tættere på motoren).
Jeg har dog ikke støj problemer med den nye RB300 arm.

mvh.
Motoren har jeg af samme årsag tilsluttet en anden gruppe. Jeg kan også høre den hvis jeg lægger PU'en på siden lige over den. Når PU står normalt kan jeg ikke høre den. Bruger kun min gamle BIAS2 PU til disse tests.
Martin_Kbh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:53

Indlægaf Martin_Kbh » søn mar 05, 2006 22:53

Thomas Sillesen skrev på hifi4all.dk:"Prøv stelkabel mellem Riaa og forstærker ;-)"

Hvordan forklarer du så, at der er den skønneste ro når jeg bare bruger RIAA'en direkte i min høretelefon forstærker? (Vel og mærke hvis jeg har slukket for mit Densen anlæg - også selvom den eneste galvaniske forbindelse mellem anlægget og RIAA'en er netledningerne.) Jeg er 100 på at det er trafoerne der udståler eller sender støj tilbage via netledningen.

Da jeg lavede testen hvor jeg flyttede PU rundt i rummet brummede det helt vildt i nærheden af anlægget.

Alle jeres stel-forslag har ingen virkning. Den eneste måde at få ro på er ved at slukke for anlægget.

103R + RB300 + X-LPS + X-CAN + HD650 = himmelsk lyd, men tænder jeg for anlæget så er freden forbi - også selvom der slet ikke er nogen signalkabler imellem. Jeg begynder at tro den stjerneconfig også har sine ulemper???
Martin_Kbh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:53

Indlægaf Martin_Kbh » tirs mar 07, 2006 13:39

Vi er enige om, at en ”Ground Loop” a.k.a ”Bromsløjfe” opstår hvis/når der er mere én jord- forbindelse mellem to separate komponenter.

CD: 400+
Pre: 200
Effekt: 300
RIAA: X-LPS
PU: BIAS2

Kigger man på diagrammet nedenfor er der jo én til flere forbindelser:

CD + Forforstærker + Effekt + Strømforsyning til RIAA har alle tilsluttet ”netstrømsjord” via deres strømkabler (NB: i stjerne: Se de lige grønne kabler på diagram.)
CD + Forforstærker + Effekt + RIAA har alle stelforbindelse via minus/stel i alle signalkabler der forbinder dem. (Se røde signalkabler)
Flere har rådet mig til at lave separat chassisforbindelse fra PU til RIAA og fra RIAA til Forforstærker. (Se de buede grønne kabler).

Det er sgu da efterhånden helt tosset – har prøvet næsten alle kombinationer.

http://www.hifi4all.dk/forum/uploads/MartinKbh/2006-03-07_133231_setup-diagram.JPG
Martin_Kbh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:53


Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 5 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.