Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

det der lyder bedst

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf 3DX » tors mar 30, 2006 10:54

shras skrev:
3DX skrev:
shras skrev:
3DX skrev:
hvis man nu syntes det er de 110dB der lyder bedst... hvad skal man så vælge?

Så har køberen allerede foretaget et bevidst valg om at det er dette han/hun vil have. Det er sjældent på den måde det foregår. I stedet pumpes der lystigt høj musik i hovedet på lytteren, kombineret med en salgstale fra sælger om hvor godt det lyder. Linn lægger i det mindste op til at køberen selv tager stilling.

Er det god reklame?

Ja, da! Men det er trods alt den slags reklame jeg vil foretrække.

 
Hvorfor skulle en køber ha bestem sig på forhånd, fordi han syntes det der kan spille 110dB lyder bedst?
 
Det er ikke det jeg skriver. Målet må være at køberen får det anlæg med hjem som han/hun finder bedst. Det er vi enige om.
 
Hvad vi dog ikke er enige om er hvorledes Linn hænges ud fordi firmaet frigiver en vejledning som reelt beder lytteren om at lytte til musikken, og bestemme sig ud fra hvordan køberen selv opfatter musikken. Jeg har meget svært ved at se hvorfor denne form for vejledning er ringere i forhold til det salgsgas der fyres af andre steder fra. Tvært imod!
 
jeg siger ikke den er ringe.
blot at det er logik for mig, at vælge det man syntes lyder bedst.
hvad fanden skulle man ellers vælge?
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf shras » tors mar 30, 2006 10:56

Andre´ Jensen skrev:Problemmet er der intet forkert, er i det Linn skriver. De vil godt give indtryk af at have fundet på noget nyt smart.Men man har det lidt som når man læser et personligt horoskop, og efterfølgende siger til sig selv, hold da op hvor er det rigtigt.De skriver ikke andet end ligegyldigheder, tom snak. Kald det hvad i vil.

MVH
 
Tom snak at lægge fokus på musikken??? Der er vi ikke helt enige.
 
For mig er tom snak alene at ævle løs om båndbredde, fyldighed i bassen, diskantens opløsning osv. Musikken skal først og fremmest lyde som musik, og ikke som sammensatte lyde. Skal vi derefter forklare hvad der gør forskellen imellem A og B, så kan beskrivelsen af enkeltelementerne i musikken være behjælpelig.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Andre´ Jensen » tors mar 30, 2006 11:00

shras skrev:
Andre´ Jensen skrev:Problemmet er der intet forkert, er i det Linn skriver. De vil godt give indtryk af at have fundet på noget nyt smart.Men man har det lidt som når man læser et personligt horoskop, og efterfølgende siger til sig selv, hold da op hvor er det rigtigt.De skriver ikke andet end ligegyldigheder, tom snak. Kald det hvad i vil.

MVH
 
Tom snak at lægge fokus på musikken??? Der er vi ikke helt enige.
 
For mig er tom snak alene at ævle løs om båndbredde, fyldighed i bassen, diskantens opløsning osv. Musikken skal først og fremmest lyde som musik, og ikke som sammensatte lyde. Skal vi derefter forklare hvad der gør forskellen imellem A og B, så kan beskrivelsen af enkeltelementerne i musikken være behjælpelig.

Jeg har ingen steder skrevet man ikke skal ligge fokus på musiken. Det er det der er så indlysende, at det bliver intet sigdende

MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf shras » tors mar 30, 2006 11:01

3DX skrev:
jeg siger ikke den er ringe.
blot at det er logik for mig, at vælge det man syntes lyder bedst.
hvad fanden skulle man ellers vælge?
 
Nu er man som køber ikke alene udsat for anlægets lyd. Der er masser af andre faktorer der spiller ind når et anlæg vælges, herunder også den vejledning køberen får undervejs i udvælgelsesprocessen.
 
Hvis du står som en "grøn" køber, så er rådet om først og fremmest at lytte til musikken vel ikke så dårligt endda? Jeg tror faktisk at selv hardcore entusiaster ofte glemmer at gøre dette.
Senest rettet af shras tors mar 30, 2006 11:08, rettet i alt 2 gange.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf shras » tors mar 30, 2006 11:04

Andre´ Jensen skrev:Jeg har ingen steder skrevet man ikke skal ligge fokus på musiken. Det er det der er så indlysende, at det bliver intet sigdende

Ah, ok... Jeg tror vores udgangspunkt for "vurderingen" af Linns salgsmateriale er lidt forskelligt. Jeg ser i stor udstrækning Tunedem som værende en guide til den mere uerfarne køber, hvorfor rådene jo er ganske gode. Jeg er godt klar over at du som entusiast ikke behøver at få at få dette at vide igennem en brochure.

shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Andre´ Jensen » tors mar 30, 2006 11:23

3DX skrev:
Andre´ Jensen skrev:Når du skal evaluere et anlæg, skal du gøre din hjernevirksomhed tom som en zenbudist, og bare lade musiken strømme ind. Det anlæg der nemmest for dig i den tilstand er det bedste.Denne metode er opfundet af hr.Andre´ Jensen

MVH

Tune-Zen kunne du kalde det.

 

Lige for en ordens skyld, jeg mener det faktisk i ramme alvor.

MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf shras » tors mar 30, 2006 11:31

Andre´ Jensen skrev:
3DX skrev:
Andre´ Jensen skrev:Når du skal evaluere et anlæg, skal du gøre din hjernevirksomhed tom som en zenbudist, og bare lade musiken strømme ind. Det anlæg der nemmest for dig i den tilstand er det bedste.Denne metode er opfundet af hr.Andre´ Jensen

MVH

Tune-Zen kunne du kalde det.

 

Lige for en ordens skyld, jeg mener det faktisk i ramme alvor.

MVH

Gad vide hvilket ramaskrig det ville give hvis du skrev metoden ned i et PDF-dokument, og satte Linn-logoet på det?

shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf arsenix » tors mar 30, 2006 11:58

shras skrev:

Andre´ Jensen skrev:Jeg har ingen steder skrevet man ikke skal ligge fokus på musiken. Det er det der er så indlysende, at det bliver intet sigdende

Ah, ok... Jeg tror vores udgangspunkt for "vurderingen" af Linns salgsmateriale er lidt forskelligt. Jeg ser i stor udstrækning Tunedem som værende en guide til den mere uerfarne køber, hvorfor rådene jo er ganske gode. Jeg er godt klar over at du som entusiast ikke behøver at få at få dette at vide igennem en brochure.

Det er præcis de uerfarne Igor vil have fat i, dem der ikke opdager hvad de bliver udsat for før de har sluppet slanterne

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Mascagni » tors mar 30, 2006 12:15

Den uerfarne og uvidende bliver nemt indfanget af demagogernes dundertaler, og derfor kan "linn'ismen" f.eks være en farlig ideologi for nogle, fordi den laver sine egen logiske cirkelslutninger - f.eks. at perspektiv og den spatiale rumfornemmelse er et uvæsentlig parameter i musikoplevelsen, som man bør se bort fra!!

Det imperativ kan jeg bestemt ikke tilslutte mig. Men jeg bliver  da ikke sur over at læse det. Som indbyggere i at demokratisk land med ytringsfrihed bombarderes vi jo hver dag med diverse mere eller mindre outrerede holdninger og synspunkter. Vi må bare tage det til os vi kan bruge, og evt- filtrere det uvæsentlige bort.

Men ytring af ethvert synspunkt fordrer som regel en efterfølgende reflektion, og denne reflektion kan i bedste fald give os ny erkendelse. Set i det perspektiv er artiklen vel ikke så slem endda?
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf vinylfreak » tors mar 30, 2006 12:24

Hvis jeg har forstået tunedem ret er det bare det vi andre kalder "rum-optimering" eller bare en optimering af samspillet med rummet.
Der er er ikke ligefrem noget nyt i at flytte højttaleren for at få den rette fase.

Intet nyt under Solen, det er bare gammeldags fornuft forklædt som fancy salgsgas, derfor virker det. Men at påstå at Linn har opfundet det er nok lige en tand for optimistisk. Måske de skulle koncentrer sig mere om innovation end whisky?
vinylfreak
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 232
Tilmeldt: lør okt 22, 2005 19:53

Indlægaf miju » tors mar 30, 2006 12:46

TUNE-DEM™
Tune-dem™ [‘tju:n’dem] subst.
-’en, uden pl.
1. forkortelse af det en gelske
ud tryk tunedemonstration. Metode
udviklet af den skotske virksomhed
Linn til evaluering af hifi- og surround
systemer.

VÆR ORDENTLIGT KLÆDT PÅ
NÅR DU KØBER HIFI- ELLER SURROUND SYSTEM

Jmen jeg tager da altid mit peneste tøj på når jeg skal ud og lytte...

Den lille dreng i H.C. Andersens berømte eventyr “Kejserens nye klæder” lod sig ikke lokke af tomme løfter og snobberi.

Det er der nok ingen seriøse hifi folk er gør!?

Han stolede på sin egen dømmekraft. Hos Linn har dette altid været udgangspunktet og lydt som opfordring til vores kunder - stol
på din egen dømmekraft og evne til at lytte - så kan ingen snyde dig!

Det har jeg da været bevist om de sidste 20 år....

I stedet for at vurdere et hifi- eller surroundsystems kvaliteter på baggrund af specifikationer såsom vægt, udgangseffekt, signal/støjforhold og andre tekniske måleparametre, så brug det mest avancerede måleinstrument til lyttetest der endnu er skabt - nemlig
dit eget øre.

Jeg vil fortrække at bruge begge dele!... hvorfor udelukke nogen metoder?

• Kvaliteten i et system defineres som systemets evne til at opsamle størst mulig mængde information fra det afspillede medie, og herpå gengive det - uden hverken at fjerne eller tilføre noget.

Det kan alle vist nok blive enige om....

• Tune-dem™ er en metode udviklet af Linn’s direktør Ivor Tiefenbrun, og den ervores bedste bud på en ærlig og forståelig tilgang til det at vurdere og sammenligne forskellige systemer.

• Tune-dem™ kan bruges til vurdering af såvel et hifi-system som et surroundsystem.

2

NYT SYSTEM - HVORDAN VÆLGER DU?

Overvejer du at anskaffe et hifi- eller surroundsystem, vil du ofte undersøge markedet via nettet, aviser eller tidsskrifter, og du vil måske herefter besøge en forhandler med henblik på at få demonstreret et par systemer i forskellige prisklasser.

Hos forhandleren vil du typisk blive præsenteret for det man kalder en A/B-sammenligning.

Du lytter til system A, og lytter derpå til system B, og køber det der lyder bedst.

Det lyder enkelt nok;

Det kan det være hvis man ved hvad man vil!!

men hvordan bestemmer du dig for, hvilket system der lyder bedst?

Nogle mennesker lytter efter mængden af bas, mellemtone og diskant, mens andre fokuserer på lydbilledet.

Jeg vil nu mene at man skal lytte TIL DET HELE! og sammenhængen og balancen i det.. foruden de kvalitative aspekter af hver enkelt område / parameter.

Alle enkelte parametre skal være iorden hvær især og samtidig spille sammen, i balance...


Mange giver simpelthen op på forhånd og stoler blindt på anmeldelser,
specifikationer eller alene forhandlerens anbefalinger.

Så er man sgu ikke seriøs og så kan det være ligemeget!... (så behøver man ikke engang at læse vider her!!)

Med Tune-dem™ har vi en vurderingsmetode, der ikke kun tester dele af systemet, men derimod en totaltest, der giver et præcist indtryk af systemets samlede ydeevne.

Selvom det kan synes næsten for enkelt til at være brugbart, vil en nærmere undersøgelse af Tune-dem™ afsløre, at den ikke kun er overraskende præcis, men også at der ligger en velbegrundet forklaring bag.

Sikkert!?

3
BAS, MELLEMTONE OG DISKANT
- FOR LIDT ELLER FOR MEGET?

At dele musikken op i bas, mellemtone og diskant virker sjældent, fordi du endermed at lave bedømmelser baseret på kvantitet i stedet for kvalitet.

Jo.. under vurdering af enkelte parametres kvalitatvie egenskaber!... MEN! selvfølgelig må man ikke glemme samspillet.. / sammenhængen.. hvad hjælper en skide god bas eller top hvis resten sucks!??? nej vel!?... det hele skal være i balance!... altså HELHEDEN skal hænge sammen også kvalitativt..

Du risikerer atvælge det system, der giver dig mest bas, når det du i virkeligheden ønsker, er det der giver dig det rigtige forhold mellem bas, mellemtone og diskant.

Så er man da en kvajpande der ik ved hvad man skal lytte efter!??(men sådan opfatter Linn måske alle der ikke endnu er blevet "frelste" ??

Effekten kan måske bedre forklares, hvis man tænker på et farvefjernsyn, hvor der er skruet kraftigt op for farverne. Dette skærmbillede kan umiddelbart virke mere varmt og mættet, men det afspejler ikke virkelighedens farver.

Det er da logik for HØNS! (je endda kakalakker!!)

LYDBILLEDE - HVOR STÅR MUSIKERNE?

En anden tillokkende måde at evaluere et system på, er den hvor du sætter dig ned, lukker øjnene og prøver at se musikerne for dig - ofte kaldet at lytte efter rum og perspektiv.

Hvor naturligt dette end synes, lider den af de samme begrænsninger.
Du ved nemlig ikke, hvor den pågældende musiker stod, da optagelsen blev lavet.

Det er i princippet rigtigt nok!...

Faktisk bliver en musikers placering i mange studieoptagelser ganske enkelt manipuleret med balancekontrollen på mixerpulten.

Derfor er det ganske begrænset hvad musik og optagelser man hertil kan bruge...

4

Vi må spørge os selv, hvor vigtige disse parametre i virkeligheden er.

PISSE VIGTIGE!! jeg gider sgu ikke høre på noget uden ordentligt perspektiv!!!! (at valget så bliver en anelse subjektivt er så bere det! men et FOR MIG!! overbeviende perspektiv skal der sgu være for at det virker rigtigt, troværdigt og engagerende!..) så selv om det perspektivske bliver noget subjektivt! er det kanon vigtigt at få så optimalt som muligt, det er bare hvad der for den enkelte er optimalt der er det subjektive...

Til en koncert vil vi få en større musikalsk oplevelse med en dygtig pianist, hvor vi sidder på 21. række i siden, fremfor en koncert med en dårlig pianist vi oplever fra 5. række midtfor.

Ja OG!?

TUNE-DEM™ - FÅ HELHEDEN MED!

Hvis vi skal lave en vurdering baseret på at lytte til musikken, er vi tvunget til at spørge os selv: “Hvad er der på pladen?”

Sandheden er, at vi ved meget lidt om optagelsen.

Det er rigtigt nok!.. (derfor kommer man aldrig helt udenom et lidt subjektivt valg)

Vi ved ikke hvor meget bas der var, hvor sang e ren stod eller hvordan det præcis lød, da eksempelvis Jimi Hendrix bed sig igennem “Star Spangled Banner” på sin Fender Stratocaster.

Det lød sgu ikke særligt godt!! og langt fra ørevenligt!!.. men BLÆRET! vad det!!!!

Faktisk ved vi næsten ingenting om den originale lyd på pladen.
Uanset om vi kan lide det eller ej, kan vi kun have formodninger.

JA det er her noget af det mere subjektive kommer ind over.... for os alle uden undtagelse!... sådan er det bare!

Når du skal sammenligne og vurdere to systemer, kan du i stedet stille dig selv spørgsmål som: “Er der følelse i sangerens stemme?”, “virker musikerne til at nyde det?”, “bliver jeg rørt?” eller “opdager jeg en ny musikgenre, jeg slet ikke troede var min musik smag?”.

Det oplever jeg ofte... og det høre jeg med alt tydelighed på mit grej... (selv om det ikke er Linn)

5

Tune-dem™ gør sig ikke til dommer over din musikalske smag, men er et fortrinligt værktøj til at udskille det gode system fra det mindre gode.

Det vil sige, at ligegyldigt om du lytter rock, pop, jazz, klassisk eller andet, bliver resultatet det samme.

Tune-dem™ afslører, om et system er i stand til at spille det, der er på pladen - hverken mere eller mindre.

De ændringer et system laver, kan kun forringe den musikalske gengivelse.

Det er jo rigtig nok! og det er der intet nyt i!!..

Der er ikke nogen magisk kombination af fejl eller ændringer, der kan forbedre gengivelsen.

Forestil dig at du hører en plade gennem system A, og føler at fremførelsen egentligt er OK - derpå lytter du til den
samme plade på system B og oplever nu, at musikerne fremstår mere kompetente og nærværende.

Selv uden at vide hvor god live-fremførelsen var, kan du stadig udlede, at system B må være bedre end system A.

Tænk bare på hvordan en god live-koncert ofte er i stand til at skabe en særlig stemning.

Du lever dig ind i musikken, dagdrømmer eller får måske en uimodståelig
lyst til at danse. Jo mere følelse og live-stemning du kan få med hjem i
stuen, jo bedre må systemet være.

Det er der intet nyt i! DET HAR JEG PRAKTISERET I 20 ÅR! uden at skænke det nærmere tanke!...

6
TUNE-DEM™ - AT LYTTE TIL MELODIEN

Den er jo en del af helheden!! så hvorfor i alverden skulle man ikke lytte til den???

Mange afviser det at lytte til melodien som værende for enkelt til at give meningsfulde resultater.

Hvem er de mange???

Men i praksis er det en teknik, som tydeliggør forskelle mellem
systemer mere end nogen anden vurderingsmetode, vi har stiftet bekendtskab med.

Metoden kan forklares på følgende vis: Vores musikalske skala består af en serie trin.

Disse trin er forudsigelige.

Vores hjerne har en forbløffende evne til at følge disse trin og til at registrere, når der laves fejl.

Det kan sammenlignes med at gå op ad en trappe.

Så længe alle trinene er ens, er det behageligt at gå op ad trappen,
gå ned ad den, løbe op og løbe ned ad den, tage to trin ad gangen - og du
kan endda gøre det i mørke. Men ændres størrelsen på bare ét trin, vil du højst sandsynligt snuble.

At lytte til en melodi kan forklares på samme vis.

Hvis du prøver at nynne med på melodien, vil du opdage, at melodien synes at være mere præcis og karakterfuld på et godt system.

Trinene vil være mere regelmæssige.

De toner, som ét instrument spiller, vil have et harmonisk forhold til de toner, et andet instrument spiller.

Du vil endda ofte vide, hvilken tone der kommer som den næste.

JA! også dette er der intet nyt i!...

7

Så til syvende og sidst - jo bedre system, jo mindre skade udøves der på forholdet mellem tonetrinene, og jo nemmere er det at få alle melodiens mange lag og nuancer fritlagt.

Igen logi for høns!...

Nogle mennesker har i begyndelsen lidt svært ved at bruge denne vurderingsmetode.

Nå??????????????

Når det kommer til stykket, kan selv en transistorradio jo spille en
melodi der kan forekomme iørefaldende.

JA! helt sikker! men der vil jo da alligevel mangle lidt i helheds oplevelsen eller??

Her er den afgørende faktor, hvor meget justeringsarbejde din hjerne må udføre for at følge melodien.

Din hjerne kan korrigere for fejl i gengivelsen af melodien
- og gør det.

Din hjerne kan normalt regne ud, hvordan gengivelsen af melodien
skulle have været.

Du har uden tvivl bemærket din hjernes evne til at opfatte og forstå selv temmelig uklar information i en normal samtale.

Nogen spurgte dig om noget, men du forstod ikke helt, hvad de sagde.

Dit umiddelbare svar var: “Hvad?”

Men præcis i den brøkdel af et sekund, det tog dig at sige “hvad”, genspillede din hjerne begivenheden, og før spørgsmålet blev gentaget, indså du, at du faktisk havde forstået, hvad der blev sagt.

Problemet her er, at det tog din hjerne nogle dele af et sekund at opfatte og forstå det, dine ører hørte.

Når du prøver at nærlytte melodien på et dårligt system, vil din hjerne ligeledes være nødt til at arbejde hårdere for at korrigere for systemets fejl.

Det har jeg aldrig oplevet på andet end bilstereo og clockradioer!! af endda rigtig ussel kvalitet

Hjernen vil hele tiden prøve på at følge med, men vil være lidt bagefter. Ved normal lytning sker dette ubevidst.

Det har jeg aldrig bemærket!... især ikke på noget grej jeg har eller har haft!...

Dette noget anstrengte lyttearbejde, kommer til udtryk som “lytte træthed” - et begreb de fleste er bekendt med, (NEJ!) og viser sig typisk ved at du slukker for den kværnende radio, puster ud, og nyder en hvilepause for ører og hjerne.

JA det sker da efter 10 - 12 timer med fuld skrue!...og  når ørene begynder at summe!...(eller 6 - 7 timer på  job som DJ også ved fuld skrue og 120 db. ) ellers er lyttetræthed aldrig noget jeg har oplevet...(ved normale lytte niveauer) på andet end det mest usle bil stereo eller transisterradio.. aldrig på et rimeligt hifi anlæg! (end ikke mine Pc højtalere!).....

TUNE-DEM™ I PRAKSIS

På et praktisk plan, vil du vil finde det nemmere at sammenligne systemer
i en A/B-situation, hvis du på det ene system spiller en kort passage (så
lidt som ti sekunder og oftest ikke mere end tredive sekunder). Skift så til
det andet system, og spil den samme passage igen.

Ved at holde passagerne korte vil du have melodien frisk i hukommelsen
og bedre være i stand til at nynne med, når du bedømmer hvor meget hver af de 2 systemer får med af musikstykket.

Prøv for eksempel at lytte efter om du kan høre alle instrumenter spille hele tiden, og om du kan følge melodien på hvert enkelt instrument.

Det er nemt nok!.. og på de fleste gode anlæg ikke noget problem!..

Hvis du har svært ved at følge melodien når du sammenligner 2 systemer,
så giv ikke op - bare læn dig tilbage, og prøv igen.

Det kræver, at du investerer lidt tid og en lille smule koncentration.

Det handler om, at hvis du ikke lytter aktivt, så hører du heller ikke.

Med at lytte aktivt menes der, at du skal prøve at leve dig ind i musikken og fornemme den, eller sagt på en anden måde skal du lytte som du gør, når du f.eks. er til en koncert.

Det gør jeg altid helt naturligt!...

Når du kan høre, at det ene system lettere lader dig følge musikken
end det andet – ja, så har du netop praktiseret en Tune-dem™.

Fint nok! så har jeg Tune-dem'met hele mit liv!!! uden at vide det!!.. :lol:

Med lidt øvelse vil du finde, at du her har en lyttetest, som er logisk, ligetil, og en meget pålidelig indikator for ethvert systems lydkvalitet.
Vi skal ikke gøre tingene unødvendigt komplicerede. Vores simple anbefaling må derfor være, at når du skal vælge mellem 2 forskellige anlæg, bør du lytte til system A og derefter til system B.

Hvis det ene lyder bedre i henhold til en Tune-dem™, så køb det.

Hvis de lyder ens, så køb det billigste.


“SINGLE SPEAKER” DEMO-RUM
- SOM DET VIL LYDE I DIN EGEN STUE

Når du skal investere i et nyt system, anbefaler vi at du vælger en butik,
hvor der ikke bliver brugt omskifter-boks.

De ekstra ledninger og kontakter vil sænke signalets kvalitet i de testede systemer - ofte ved at sætte gengivelsens niveau ned til omskifter-boksens - og dermed gøre enhver vurdering meningsløs.

Det ved en hver med bare en smule interesse i hifi vel nu..???

Af samme årsag anbefaler vi endvidere, at alle lyttetests finder sted i
en butik med demonstrationsrum, hvor der kun er opstillet ét sæt stereo-
eller surround-højttalere ad gangen.

Dette kaldes for et "Single Speaker"- demorum. Flere højttalere vil - også selv om de ikke er tændt eller tilkoblet - vibrere i takt med de højttalere der spiller, og derved farve det originale signal. I “single speaker” demo-rum undgår vi denne farvning, og tilnærmer os den lydoplevelse, du vil få i
din egen stue.

Igen logik for høns! og noget de fleste SERIØSE butikker har praktiseret snart 10 - 15 år. nu...

De bedste forhandlere tilbyder "Single Speaker"-demonstration.
Kig efter mærkatet.

ok..

NÅR DU VIL VIDE MERE

Tak fordi du tog dig tid til at læse disse sider.

Det var så lidt!! :wink:

Vi håber, at du kan bruge Tune-dem™ til at udvælge det system, der giver dig de største musikalske oplevelser.

Det har jeg gjort i 20 år. uden at vide det eller vide særligt meget om Linn!.... (det er der sikert også mange andre der har!?..og gør!.)

Har du brug for yderligere information eller hjælp til at komme i gang med Tune-dem™, er du velkommen til at kontakte en af de autoriserede Linn forhandlere eller Linn Danmark.

Det bliver nok ikke nødvendigt!!...

Linn Danmark
Smouenvej 4
8410 Rønde
Telefon 70 26 22 22
linn@linn.dk

www.linn.dk
www.linn.co.uk
www.classik.com
www.linnrecords.com
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf 3DX » tors mar 30, 2006 13:22

Lige for en god ordens skyld, jeg kan godt hold skidt fra kanel. og se at det er reklame.
men jeg mener bare at, budskabet om at man skal vælge det man syntes lyder bedst er lidt latterligt.
-hvad fanden skulle man ellers vælge !
 
det andet sjove er at man erstatter håndgribelige ting med noget helt udefinerbart.
-nynny med på melodien f.eks... -det skal da være ret skidt for at man ikke kan
 
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Kim Olsen » tors mar 30, 2006 14:25

"Vi ved ikke hvor meget bas der var, hvor sang e ren stod eller hvordan det præcis lød, da eksempelvis Jimi Hendrix bed sig igennem “Star Spangled Banner” på sin Fender Stratocaster."

jeg vil bare lige gøre de interesserede opmærksom på at man kan se positionen på samtlige musikere hvis man køber dvd'en fra woodstock. men det kommer ikke rigtigt til udtryk i optagelsen, som er fra pa anlægget, og som herefter er mixet i et studio.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Dejen » tors mar 30, 2006 15:28

Jeg er meget ofte faldet over tråde, der har disset Linns produkter, deres salgsargumenter og i særdeleshed deres "Tunedem"-filosofi.

Jeg havde aldrig læst Linns egne ord før i dag - og synes i øvrigt, som udgangspunkt, at enhver mærkehetz og alle tilløb til "religiøse" følelser overfor de spilledåser man selv har, mildest talt, er grinagtig, barnagtig og ligegyldig.

- nu har jeg så læst tunedem-"manifestet"... og sidder lidt uforstående overfor det. Det er jo ikke andet end vildt subjektive, uvidenskabelige og  banale påstande, som ophøjes til en eller anden almengyldig sandhed. Hvem kan bruge sådan noget til noget som helst???

Hvis bare ét nogenlunde rationelt menneske kan fortælle mig HVORFOR det er andet end propaganda, og rent faktisk kan bruges til evaluering og bedømmelse af lyd, så er jeg lutter øren.

MVH
Brugeravatar
Dejen
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: fre dec 16, 2005 19:14
Geografisk sted: Århus

Indlægaf 3DX » tors mar 30, 2006 15:48

det jeg syntes er underligt er at man skal droppe ting som perspetkiv, dybde osv. ting som man kunne bruge til at teste et setup, mod et andet.
de fleste kan sgu vurdere hvornår det er størst, dybest osv.

men så bruge, "kan du nynne med"... hvis jeg kan det på begge, skal jeg vel købe det biligste.

det er en underlig udfladning af det at lytte til noget så komplext som musik.

de anlæg som helt naturligt gør at man syntes nu lyder den pisse godt, skal undergår en test rækkefølge, som i bedst fald bare forvire lytteren.
man skal side og check af om det gør det og det!
det er da ikke musik nydelse  :evil:

sæt dig ned... sparker det røv, så er det det du skal ha' du skal ikke side og desikere det... er der forskelle, er der musik og bla. bla. bla.
hvis alt er på plads, nyder du kun, -og tænker ikke på parametre, enkelt dele osv.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Forummet

Dit seneste kb!? (1833) Lyngdorf TDAI 2170 og 2200 (18) Hifi freaks under tvangs... (16) DIY Synergy horn (280) Witthoff's stereo. (35) Buchardts vennetrd (139) Genesis gendannet (6) Undersgelse af pickup (4) Pickup (12) Michael Bundesen (0) TDK hjtaler kabel !... (14) Sger god 2w modstand (686) Amphion (12) Inden Pensionen (23) Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ? (16)

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.