Flaskehals i mit system?

[Berdel]

Hej Nerds

Som nyoprettet medlem tænkte at jeg vil starte ud med lidt om mit setup og høre om i evt har nogle tips til hvordan jeg kan få mere ud af mit setup

Mit system:

XTZ a100 D3 forstærker
XTZ 100.33 Divine højttalere
Apple TV 2 jailbroken - fodret af NAS med flac/alac musik

Kabler:
Højttaler kabel : Accurate Twisted Eksklusiv lagt dobbelt til bi-wire
http://www.fyndborsen.se/ljud/ljudkabla ... usive-15mm

Clicktronic optisk kabel 1meter
http://www.av-connection.dk/?PGr=21

Strøm alt originalt lakrids og diverse billige stikdåser.

Jeg har lige opgraderet fra mine højttalere og er egentlig rigtig godt tilfreds men man er jo altid interesseret i at det skal blive bedre. Akustikken kan jeg ikke gøre noget ved - jeg havde ellers planer om at lave en stof svævevæg bag højttalerne og tv med noget rockwool men efter jeg fik de nye højttalere ind i stuen så mistede jeg alt indflydelse på den front. De kommer ikke længere væk fra væggen.

Men jeg går og overvejer at skifte mit apple tv ud med noget bedre. Enten en bluesound node eller en mac mini med en af de gode players Jriver eller itunes med bitperfect/audirvana/amarra. Jeg har leget lidt med min Macbook og kan godt høre forbedring i forhold til apple tv'et. Ikke meget men der er lidt.

Har i ellers forslag til hvor jeg kan hente forbedring? Jeg er ikke blevet helt overbevist om kabler kan gi en forbedring, da jeg ikke selv har oplevet det sÃ¥ jeg er nok heller ikke parat til at smide mange tusinde kroner efter det. Men  jeg er alligevel Ã¥ben for alle forslag  

[darwin]

Kabler kan gøre en forskel , men de forbedre ikke noget.....de kan flytte lyden lidt til den lyse eller mørke side.....

sÃ¥ kabler i en rimelig kvalitet  sÃ¥ er du godt pÃ¥ vej

Blue sound node   hvis du gÃ¥r den vej   sÃ¥ vil jeg mere at et godt optisk kabel er fortjent

jeg kender ikke selv Blue sound node  men har hørt fra folk der har den  de er rigtig glad for den

[hbuus]

Hej Berdel, velkommen til Nerds.dk.

Lige nu ser det ud som om, din højre højttaler står meget tæt på et hjørne, mens venstre højttaler ikke gør. Det er, så vidt jeg ved, ikke optimalt rent lydmæssigt (andre herinde kan sikkert forklare helt nøjagtigt, hvorfor.)

Derfor ville jeg nok overveje, at flytte hver højttaler lidt tættere på skænken. Du vil så miste lidt af "bredden" i musikken, men vil til gengæld i højere grad end i dag undgå hjørne-placeringen af højre højttaler.

Mvh
Henrik

[Kim Olsen]

jeg ville overveje en anden opstilling, som det ser ud spiller de direkte ind i en sofa og ned i et sofabord, jo færre plane og reflekterende flader lyden skal eller kan gå forbi inden at det rammer dit øre, jo bedre.

alternativt kan du gå i gang med akustisk regulering, rent personligt mener jeg at opgradering af strøm og kabler er spild af tid og penge hvis man ikke først har forsøgt at forbedre eller endda optimerer akustikken, for de forbedringer man vil opleve vil være peanuts ift. hvad det kunne være med det rette rum.

[Finlytteren]

Jeg er en af dem som mener at gode strømkabler og strømskinne har givet mig et større løft end gode højttaler og signalkabler.

Men det beløb man påtænker at bruge på kabler bør altid afvejes i forhold til hvad en opgradering af hardware vil give af forbedring. Så set derudfra vil jeg ikke mene at du bør bruge en masse tusindkronesedler på strømsiden.

Men at få et vist grundniveau på forsyningssiden behøves nu heller ikke koste en formue!

Jeg ved ikke om du har mulighed for at få lavet en separat sikringsgruppe til anlægget - evt. med separat jordspyd. Men det er noget man typisk kan få lavet for noget der ligner et par tusinde. Og det er helt sikkert anbefalesesværdigt.

Når du skriver "diverse billige stikdåser" går jeg ud fra det ikke er Schuko og at apparaterne dermed ikke er jordet?!?

Hvis du har mulighed for jord kan du eventuelt investere i en billig Schuko strømskinne uden afbryderkontakt og montere et bedre/kraftigere kabel deri.
Det kunne fx være et som denne:
http://www.discosupport.dk/hvid-6-stikdase-schuko?keyword=stikd%C3%A5se
og et kabel som dette fra W&M:
http://hificable.dk/produkter/19-powerkabel/175-wm-audio-tornado-powerkabel-utermineret/
Fx monteret med et stik også fra W&M:
http://hificable.dk/produkter/22-stroem/396-wm-audio-sk-01g-schuko-stik-/

For overkommelige penge kan man på tilsvarende vis bygge nogle netkabler til apparaterne. Byg eventuelt nogle med forskellige tykkelser ledere (fx 2,5 og 4 mm2) så du kan prøve forskellige kombinationer på apparaterne. Jeg har erfaret flere steder at mit kraftigste kabel (med lavest modstand) performer bedst på kilder som cd/dac og riaa.

Undlad så vidt muligt at have nogen switch-mode strømforsyninger på samme fase som anlægget!

Det var lige lidt tips til opgradering af strømsiden!

[dreamz]

Jeg er helt enig med Kim OIsen; prøv at ændre på opstillingen, før du smider tusindkronesedler efter strømkabler og jordspyd. Det fremgår ikke på billedet, om du spiller på den korte eller lange led i stuen. Så prøv eventuelt til en start at flytte højttalerne på den anden led.

Et væg-til-væg-tæppe vil også gøre underværker.

Og så er der DAC'en. Jeg kender ikke din forstærker og den DAC, den har, men prøv at lån en ekstern DAC. Når dine kilde er 100 procent digitale, kan det være, der gemmer sig et par flaskehalse i transmissionen mellem Apple-dimsen og forstærkeren. Alternativt kan du også prøve denne dims:

http://www.vassagohifi.dk/cms/vassago-h ... -1703.html

Dimsen reducerer jitter (en øretrættende digital forvrængning), som opstår, når de digitale signaler kommer ude af takt.

God fornøjelse og velkommen til.

[Finlytteren]

Hvis du ikke har en polsøger, er det en billig investering:
http://www.harald-nyborg.dk/p1700/loes-polsoeger

Det er konnektoren øverst til venstre på billedet som skal være fase:

[rotelman]

Hvis du ikke har en polsøger, er det en billig investering:
http://www.harald-nyborg.dk/p1700/loes-polsoeger

Det er konnektoren øverst til venstre på billedet som skal være fase:

+1 herfra... Et meget billigt trick men som virker rigtig godt hvis man får sine ting i korrekt fase!

Jeg har også gode erfaringer med DIY strøm kabler i kraftigere udgaver på især PRE & POWER.
Desuden har du ret i at Apple TV kan være en flaske hals prøv en bluesound note eller en PC med M2tech Hiface2 + JRiver + en iPad (eller andet) som remote  

[Berdel]

Tak for svar allesammen, dejligt med så mange forslag!

Højttalerne står faktisk på det lange led af stuen med sofaen i midten så det skulle være ok. Jeg vil prøve at sætte dem lidt nærmere tv bordet og jeg vil få fjernet de tæpper til højre på sofaen. Armlænet rager ikke op over nederste enhed så den blokerer ikke for lyden med mindre man ligger ned i sofaen på det led.

Jeg regner med at købe et lang lurved tæppe i nærmeste fremtid som kommer til at fylde det meste af gulvet foran højttalerne.

Jeg glemte helt at skrive hele min strøm kæde

Stikkontakt med jord (bruges ikke) -> strømskinne hvor der sidder apple tv og tv

derudover har jeg en fjernbetjent kontakt som går til endnu en strømskinne. Her sidder reciever og en mobil lader tilkoblet 2xPC blæsere som blæser hen over forstærkeren i venstre skab. Så men flernbetjening kan jeg slukke forstørker + blæser samtidigt.

DAC'en i XTZ a100 d3 skulle være rigtig god. iflg folk på nettet skulle det være sammen dac som sidder i en Benchmark DAC-1

Det ser spændende ud og overkommeligt med de strøm stik. Det vil jeg lige overveje

[LH2A]

Hej Berdel, velkommen til Nerds.dk.

Lige nu ser det ud som om, din højre højttaler står meget tæt på et hjørne, mens venstre højttaler ikke gør. Det er, så vidt jeg ved, ikke optimalt rent lydmæssigt (andre herinde kan sikkert forklare helt nøjagtigt, hvorfor.)

Derfor ville jeg nok overveje, at flytte hver højttaler lidt tættere på skænken. Du vil så miste lidt af "bredden" i musikken, men vil til gengæld i højere grad end i dag undgå hjørne-placeringen af højre højttaler.

Mvh
Henrik

Jeg er enig. Jeg har skrÃ¥væg til den ene side og Ã¥bent til den anden hvor mine HT stÃ¥r i stuen og det er det eneste sted vores "TV/hifi hjørne" kan stÃ¥ optimalt i vores ellers store taglejlighed. Jeg fik løst problemet med "ulige" stereo lyd grundet uens lydreflektioner, ved at sidde i sweetspot og lytte, gÃ¥ hen og rykke lidt pÃ¥ HT, lytte igen. Det tager nogle gange, sÃ¥ gør det under div. lyttesessions. Til sidst fik jeg "jævn" stereolyd pÃ¥ alt mit musik. SÃ¥ det er muligt at arbejde med "skæve rum"  

[sshd]

Jeg vil gerne undskylde, at jeg ikke har læst nogen af de svar du har fået og risikerer at gentage noget andre har skrevet. Jeg er dog temmelig sikker på, at der står kabler i halvdelen af svarene og kabler er bare ikke nogen flaskehals.

Du har de samme to flaskehalse som (næsten) alle andre:

1. Passivt delefilter i højttalerne.
2. Negativ påvirkning af lyden grundet akustik, uheldig placering i rummet, og selve designet af højttaleren.

Digital rum- og højttalerkorrektion er en løsning du kan overveje, hvis du ikke må placere højttalerne bedre eller ændre på akustikken. Det er en helt usynlig løsning, som ikke koster alverdens. Men det kræver en del tid at sætte sig ind i det hele.

[WymaxReborn]

Jeg vil gerne undskylde, at jeg ikke har læst nogen af de svar du har fået og risikerer at gentage noget andre har skrevet. Jeg er dog temmelig sikker på, at der står kabler i halvdelen af svarene og kabler er bare ikke nogen flaskehals.

SÃ¥ burde du læse hele trÃ¥den - der er faktisk ikke sÃ¥ mange svar, de kan være pÃ¥ én side, og kabler er bestemt ikke det primære diskussionsemne  

Men ok, der stÃ¥r "kabler" i mere end halvdelen, men primært fordi der nævnes at kabler ikke er alfa og omega  

[Morell]

Jeg tror at jeg ville kompensere for dit rum ved at indsætte noget DSP korrigering med det samme. Og dernæst få styr på noget af alt det strøm så der er så direkte vej til kontakten i vægen som muligt.

KRK Ergo benytter sig af Lyngdorfs algoritmer og skulle være ganske fantastisk til prisen og til at gøre noget seriøst ved at man ikke rigtig har muligheder for at sætte sine højtalere som man gerne vil.

http://www.4sound.dk/shop/studiecontrollere/krk/ergo.html

[Berdel]

Det lyder spændende med den DSP! Vi har en 4sound i esbjerg så jeg smutter lige forbi og tager en snak med dem. Men som jeg kan forstå det så skal den sættes imellem mine højttalere og forstærkeren med analog forbindelse?

I mellemtiden har jeg fået købt et kraftigt gulvtæppe og højttalerne er blevet rykket nogle cm længere sammen og synes at det har hjulpet lidt.

Jeg har sammen med min fætter købt sådan et room analyzer sæt. Jeg får lige lavet nogle test og poster nogle grafer en af de nærmeste dage

[sshd]

DSP er absolut fremtiden og vil hjælpe på dit problem.

KRK Ergo har så vidt jeg kan se SPDIF indgang, så du burde kunne tilslutte den digitalt. Men den benytter FIR filter på kun 1024 taps.

DSP er essentielt for mit system. Her laves både frekvens-, fase- og tidskorrektion samt aktiv deling. Men her er vi oppe på 131072 taps. Det hele uden at forlade det digitale domæne før til sidst.

Prisen er overkommelig. Man skal bruge et godt lydkort (1000-4000 kr), en målemikrofon med stativ (2000 kr), noget software (1500-3000) og en computer med Windows. Sidstnævnte er nok det værste for dig når du bruge Apple.