Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Størrelsen eller gørelsen?

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf P.H. » tors jan 05, 2017 13:11

Tendensen inden for hifi synes at gå mod "less is more". Men kan vores "gamle hjerne" virkelig overbevises om dette? Vil vi ikke altid tænke "amerikansk": Jo større, jo bedre?
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf wester123 » tors jan 05, 2017 15:22

Dem der udgiver den musik vi skal spille pÃ¥ vores anlæg lader til at syntes at "less is more". Jo mindre dynamik en indspilning kan indeholde jo bedre set fra deres synspunkt. I dag ligger dynamik omrÃ¥det pÃ¥ en digital indspilning typisk mellem 5 - 7 dB svarende til de helt gamle lakplader. Denne holdning i musikindustrien underminere groft sagt meningen med at investere i hifi. Samtidig er design blevet en styrende del af de fleste hjem. Alt sammen peger i retning af, at man skal købe en soundbar el. Beklager hvis jeg lyder en smule sort seende. Det er sat en smule firkantet op for at fremme min holdning  :) .
wester123
Medlem
 
Indlæg: 87
Tilmeldt: tors aug 21, 2014 12:05

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Gekkofinger » tors jan 05, 2017 19:48

Må sige, at jeg satser på less is more i forhold til min nuværende hifi. Jeg syntes at det er fantastisk, at man kan få så god lyd for så få penge. Købt brugt selvfølgelig. Jeg nyder hver strofe af dette. Musikalitet er i højsædet. Naturlig hed ligeså. Synergi. At det så ikke lige ligner en million er mig ligegyldigt.
Jeg oplever ikke de dårlige, bla. digitale downloads, som I beskriver. Jeg syntes bare det er fedt! Leve JMR!
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf P.H. » tors jan 05, 2017 20:52

Jeg besøgte en gang en hifi entusiast. Han havde et pænt stort dedikeret rum til sin hobby. Rummet var nærmest, hvad jeg vil kalde et musiktempel. Man fik uvilkÃ¥rligt lyst til at tage skoene af,  samle hænderne foran brystet og bøje hovedet let, inden man trÃ¥dte ind. Han havde den pÃ¥ det tidspunkt største model af Dynaudio's højtalere + 1 par store subwoofere. Alt det andet udstyr var af same høje klasse. Jeg tror hans ambition var at fÃ¥ det til lyde som en livekoncert hver gang han hørte musik - og med noget nær det samme lydtryk. NÃ¥r han lyttede til musikken, sÃ¥ han ud, som om han var i ekstase. Det var en sjælden oplevelse. Der var ikke noget "less is more" her.
Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Medlem » tors jan 05, 2017 21:30

Gekkofinger skrev:Må sige, at jeg satser på less is more i forhold til min nuværende hifi. Jeg syntes at det er fantastisk, at man kan få så god lyd for så få penge. Købt brugt selvfølgelig. Jeg nyder hver strofe af dette. Musikalitet er i højsædet. Naturlig hed ligeså. Synergi. At det så ikke lige ligner en million er mig ligegyldigt.
Jeg oplever ikke de dårlige, bla. digitale downloads, som I beskriver. Jeg syntes bare det er fedt! Leve JMR!


JMR er fede, hvilke spiller du på?
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Kim Olsen » tors jan 05, 2017 22:45

Må indrømme at jeg undervurdere Hegel og Nuprime produkter konstant - man kan ikke andet end at blive lidt imponeret.

Når det er sagt, så har jeg nu selv anlæg hvor alt er i seperate store kasser, eneste sted jeg er gået på kompromis er med computerlyden hvor det "bare" er aktive højttalere + DAC med pre funktion.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Milu » tors jan 05, 2017 23:09

P.H. skrev:Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?


Alt! Og det mener jeg seriøst! :)
Et topanlæg SKAL, efter min mening, kunne spille al slags musik, også den værst producerede slags - samtidig slippe den gode musik fri. Der gemmer sig fantastisk musik selv i en dårlig teknisk indspilning. Om det så er 1930 eller 2017, er ligegyldigt.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf wester123 » fre jan 06, 2017 01:19

Gekkofinger skrev:Må sige, at jeg satser på less is more i forhold til min nuværende hifi. Jeg syntes at det er fantastisk, at man kan få så god lyd for så få penge. Købt brugt selvfølgelig. Jeg nyder hver strofe af dette. Musikalitet er i højsædet. Naturlig hed ligeså. Synergi. At det så ikke lige ligner en million er mig ligegyldigt.
Jeg oplever ikke de dårlige, bla. digitale downloads, som I beskriver. Jeg syntes bare det er fedt! Leve JMR!


Det kommer selvfølgelig også an på hvad musik du downloader. Jeg plejer at søge på albums på følgende side inden jeg køber: http://dr.loudness-war.info/ . Desuden loader jeg altid ind i en wave editor efter køb (f.eks. Audacity), for at se hvor slemt det står til med klipning og dynamisk komprimering. Er det helt galt, så bruger jeg "Perfect declipper" plugin til at rette op på de værste indspilninger. Det blir lidt nørdet, men jeg syntes det er nødvendigt når først man har fået fokus på problemet. Af gode indspilninger har jeg f.eks. købt albums med Vanessa Fernandez. Både albummet "Use me" og "When the levee breaks".
wester123
Medlem
 
Indlæg: 87
Tilmeldt: tors aug 21, 2014 12:05

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Japer » fre jan 06, 2017 02:57

P.H. skrev:Jeg besøgte en gang en hifi entusiast. Han havde et pænt stort dedikeret rum til sin hobby. Rummet var nærmest, hvad jeg vil kalde et musiktempel. Man fik uvilkÃ¥rligt lyst til at tage skoene af,  samle hænderne foran brystet og bøje hovedet let, inden man trÃ¥dte ind. Han havde den pÃ¥ det tidspunkt største model af Dynaudio's højtalere + 1 par store subwoofere. Alt det andet udstyr var af same høje klasse. Jeg tror hans ambition var at fÃ¥ det til lyde som en livekoncert hver gang han hørte musik - og med noget nær det samme lydtryk. NÃ¥r han lyttede til musikken, sÃ¥ han ud, som om han var i ekstase. Det var en sjælden oplevelse. Der var ikke noget "less is more" her.
Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?



:lol:
Mvh. Japer
Japer
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 253
Tilmeldt: ons dec 14, 2005 15:57
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Japer » fre jan 06, 2017 03:01

Milu skrev:
P.H. skrev:Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?


Alt! Og det mener jeg seriøst! :)
Et topanlæg SKAL, efter min mening, kunne spille al slags musik, også den værst producerede slags - samtidig slippe den gode musik fri. Der gemmer sig fantastisk musik selv i en dårlig teknisk indspilning. Om det så er 1930 eller 2017, er ligegyldigt.


Nice
Mvh. Japer
Japer
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 253
Tilmeldt: ons dec 14, 2005 15:57
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Kaj. » fre jan 06, 2017 10:12

P.H. skrev:Tendensen inden for hifi synes at gå mod "less is more". Men kan vores "gamle hjerne" virkelig overbevises om dette? Vil vi ikke altid tænke "amerikansk": Jo større, jo bedre?

Er det ikke snarere sÃ¥dan at der sker en polarisering, hvor flertallet i uvidenhed søger mod "less"  mens mindretallet med stigende intensitet ubemærket søger mod "more"?
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf P.H. » fre jan 06, 2017 10:56

Kaj. skrev:
P.H. skrev:Tendensen inden for hifi synes at gå mod "less is more". Men kan vores "gamle hjerne" virkelig overbevises om dette? Vil vi ikke altid tænke "amerikansk": Jo større, jo bedre?

Er det ikke snarere sÃ¥dan at der sker en polarisering, hvor flertallet i uvidenhed søger mod "less"  mens mindretallet med stigende intensitet ubemærket søger mod "more"?


Ja, flertallet besnæres åbenbart af "småt og smart"
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf P.H. » fre jan 06, 2017 11:14

Gad vide om der findes videnskabelige undersøgelser af placebo/nocebo effektens betydning, når vi snakker størrelse på hifi komponenter?

I sin tid lavede Bose shows, hvor de havde gemt deres diminutive højttalere inden i nogle store kasser.

(Hvis bryster er pirrende, så er store bryster endnu mere pirrende -eller hvordan? :D )
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Kaj. » fre jan 06, 2017 11:35

P.H. skrev:Gad vide om der findes videnskabelige undersøgelser af placebo/nocebo effektens betydning, når vi snakker størrelse på hifi komponenter?

(Hvis bryster er pirrende, så er store bryster endnu mere pirrende -eller hvordan? :D )


OK. Jeg troede de to ting kunne supplere hinanden. Ikke erstatte hinanden. Skal det forstås sådan at man skal ned på anlæg og op i bryster eller omvendt?
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Størrelsen eller gørelsen?

Indlægaf Milu » fre jan 06, 2017 11:51

Jeg må indrømme, at hvis jeg kunne fjerne grejet helt væk fra stuen, så gjorde jeg det. Jeg har ingen behov for at se på det.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Næste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.