Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

"Acquired taste"

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

"Acquired taste"

Indlægaf P.H. » søn mar 25, 2018 10:43

I relation til tråden "Elendigt hifi" findes der jo heldigvis masser af god hifi. Ikke alt falder lige i ens smag.

Men ligesom med mad, vin, musik og meget andet kommer man ofte til at holde af noget med tiden.

Jeg har nogle gange anskaffet mig et hifi produkt, hvor jeg har skullet vænne mig lidt til lyden - f.eks en klasse D forstærker. Jamen, har jeg så ikke valgt forkert? Det kan være et produkt, der måske er "talt op" i en anmeldelse. Hvis ens begejstring lader vente på sig, vil man måske tænke, at man har noget nyt at lære vedrørende musikgengivelse, eller at produktet mangler at blive tilspillet.

Går du, når det gælder hifi, efter det du umiddelbart synes om og som let " glider ned" - eller er du åben overfor "personlig udvikling" også på dette punkt? :D .
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: "Acquired taste"

Indlægaf Kenn » søn mar 25, 2018 11:24

Som jeg ser det er der 2 meningsfulde tilgange til Hi-Fi

1. Køb noget som du synes der lyder godt i dit rum til de musikgenrer du hører mest. Om det er tro, neutralt etc....WHO gives a ......Om der hører sovs til salat? Ja for det kan jeg lide... :D
2. Mit system skal være så neutralt som muligt på tværs af musikgenre. En flad indspilning lyder flad, og det er sådan jeg vil have det, og en dynamisk er dynamisk. Jeg lider gerne på dårlige indspilninger, for det er hvad det er....

Så er det vel bare at vælge.

Og ja det er en aquired taste, rigtig mange synes altid at det de har er det bedste. Fedt at komme hjem fra messe og forhandler til vante og tænke, aaah hvor er det her meget bedre.....
Og det er jo også billigere
Kenn
Nyt medlem
 
Indlæg: 15
Tilmeldt: man okt 03, 2016 16:09

Re: "Acquired taste"

Indlægaf thuekay » søn mar 25, 2018 12:48

Jeg er egentlig enig med Kenn her.
Er gået efter nr. 1 og nærmest al musik swinger ret godt herhjemme og alt glider nemt ned.
Mvh Thue
thuekay
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 133
Tilmeldt: tors okt 30, 2008 12:40
Geografisk sted: Århus

Re: "Acquired taste"

Indlægaf Gekkofinger » søn mar 25, 2018 13:41

Jah...sovs får det hele til at glide ned! Sauce er så noget andet. En kombi er vel også muligt, hvis man ser lidt af det grå og ikke kun sort/hvidt.
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: "Acquired taste"

Indlægaf Kenn » søn mar 25, 2018 16:58

Ja der findes alle nuancer af grå mellem sort og hvid :D tænker blot at det er forskellige endemål man søger...
Kenn
Nyt medlem
 
Indlæg: 15
Tilmeldt: man okt 03, 2016 16:09

Re: "Acquired taste"

Indlægaf Kenn » søn mar 25, 2018 17:08

Ja der findes alle nuancer af grå mellem sort og hvid :D tænker blot at det er forskellige endemål man søger...
Kenn
Nyt medlem
 
Indlæg: 15
Tilmeldt: man okt 03, 2016 16:09

Re: "Acquired taste"

Indlægaf digital_thor » søn mar 25, 2018 18:04

Kenn skrev:Ja der findes alle nuancer af grå mellem sort og hvid :D tænker blot at det er forskellige endemål man søger...

Det gør vi jo alle sammen. Men jeg er selv personligt nået frem til en ret neutral gengivelse - men syntes ikke jeg mangler noget, uanset hvad jeg lytter på.
Det sjove er at, stort set uanset hvem man er, hvad ens præferencer er og hvor man kommer fra. Så fortrækker man i de fleste tilfælde den neutrale gengivels - i en kontrolleret blindtest  :wink:  :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM

Mit anlæg spiller selvfølgelig super fedt - men jeg har også selv bygget næsten det hele selv - hvilket er en sjovere udtalelse, efter at du har set videoen/præsentationen  :wink:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: "Acquired taste"

Indlægaf Kaj. » man mar 26, 2018 07:19

En musikalsk oplevelse består af sansernes samlede påvirkning af hjernen. I koncertsalen er akustikken en væsentlig del af den. Derhjemme gælder der tilsvarende forhold. Spørgsmålet er så hvor stor en andel musikanlægget har i helheden?

Er tilspilning "et værktøj" til og udtryk for at hjernen får tid og mulighed for at programmeres til  - vænne sig til - akustik og elektronik i forsøget på at skabe illusionen om at sidde i koncertsalen? Spillestedet for jazzorkesteret? Foran scenen for rockkoncerten?  

Er "Acquired taste" resultatet af tilspilning? Hjernens tilpasning til situationen. Hverdagen. Accepten af lydgengivelsen man har fundet frem til? ELLER ...... lyden man har valgt at affinde sig med? I søgen efter forandring? Omtalt som "personlig udvikling".

Selv har jeg været processen igennem mange gange. Og måske har oparbejdet en "Acquired taste" for lyd med så få tilsatte krydderier som muligt. Det har givet mig muligheden for at smage på flest mulige musikalske retter.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: "Acquired taste"

Indlægaf P.H. » man mar 26, 2018 08:34

Ja, der er uhyrligt meget psykologi i musikoplevelse. De fleste ønsker vel i en eller anden grad, at blive henført, hvis ikke ligefrem ekstatisk af musikken. Og ligesom med andre stimulanser, skal der ofte mere og mere til. Et nyt dyrt netkabel må være det, der skal til osv, osv.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: "Acquired taste"

Indlægaf Jonas_h » man mar 26, 2018 11:35

digital_thor skrev:Det sjove er at, stort set uanset hvem man er, hvad ens præferencer er og hvor man kommer fra. Så fortrækker man i de fleste tilfælde den neutrale gengivels - i en kontrolleret blindtest  :wink:  :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM

Det er en fed præsentation i dit link og den underbygger rigtigt godt, at hifi-folk lytter ligeså meget med øjnene som med ørene.

Alle gav en lille plastichøjttaler dårlig karakter - men da der kom et forhæng foran alle højttalere, blev den rated blandt det bedste. Tankevækkende! Jeg er stor fan af Harman da de har en videnskabelig tilgang.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: "Acquired taste"

Indlægaf nilsvalla » man mar 26, 2018 17:08

Jonas_h
Nu du konkluderer, folk lytter med øjnene,
er det vel ok, folk også handler ind, med øjnene. :wink:
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: "Acquired taste"

Indlægaf mson » man mar 26, 2018 20:58

P.H. skrev:...

Går du, når det gælder hifi, efter det du umiddelbart synes om og som let " glider ned" - eller er du åben overfor "personlig udvikling" også på dette punkt? :D .


Jeg kan ikke se hvorfor det ene skulle udelukke det andet her. Min udvikling i retning af den lyd jeg foretrækker har gradvist bestået og består stadig i en vis aflæring af et paradigme og en mentalitet, man for en stor del placeres i, ved at gøre sin entré på hifi-scenen. Heri foregår samtidig en tillæring udi, at finde den lyd jeg oplever giver bedst mening for mig, og den proces mener jeg har en rettethed der ikke betyder, at i dag lyder det her godt, og i morgen er det noget andet; der er en ret klar kontinuitet og overordnet mål for den lyd-type, jeg søger. Den "personlige udvikling" i dette er, at turde give sig i kast med det der ansporer mig (og ikke én eller nogle andre), og dét element af mod, om man vil, er også at finde, at aspekter af det man søger måske bryder med en generalitet eller ligefrem normativitet for, hvordan man typisk realiserer den gode lyd.

For nu at vende tilbage til det jeg indledningsvist påpeger, så er den lyd der nu "glider let ned" med andre ord også den lyd jeg føler mig mindre restriktiv overfor, og det er dén lyd jeg i min udvikling arbejder tiltagende hen imod, at opnå. Det er ikke at sige, at al musik over stereo'en her, i måden det er indspillet på, lyder fortræffeligt, men at det mindre restriktive f.eks. består i netop at opleve, at forskellige indspilninger lyder forskelligt. Eller at det dynamisk lyder relativt uindskrænket, at det lyder ubesværet, kohærent, nærværende/præsent, tonalt rimeligt autentisk, osv. Og jeg ved også, at lyden i mit setup har sine fejl, og at de for visse måske ville være en deal-breaker, men det er så bare min prioritering og kæpheste, der skinner igennem, og hvor visse kompromisser gerne indgås mod, at opnå noget andet. Man kunne også sige, at mit mål er uforbeholdenhed ved gengivelsen, og dermed er der et element af overgivelse overfor en lyd hvor tab af kontrol, og det at være i volden af en begivenhed er væsentligt.
Kilde: Synology NAS + DIY medieserver -  USB-S/PDIF konverter: Audiophilleo 2 + PurePower DAC/pre: BCA Roquefort - Effekt: Belles SA-30 - Højtt.: Electro-Voice TS940D LX - Subwoofere: 2 x lilmike's "MicroWrecker" tapped horn - Sub forstærker: Crown K2 - DSP: Xilica XP-3060 - Signalkabel: Mundorf Silver/Gold XLR-RCA/Mogami 2549 XLR-XLR - Højtt.-kabel: Duelund Coherent Audio DCA16GA + Mundorf Silver/gold (shotgun) - Strømkabler: DIY m. IeGo kobberstik
mson
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 198
Tilmeldt: ons jul 01, 2009 09:09

Re: "Acquired taste"

Indlægaf P.H. » man mar 26, 2018 21:37

Tak til mson for en interessant og tankevækkende reaktion på trådens oplæg :D
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: "Acquired taste"

Indlægaf Frankie » man mar 26, 2018 22:43

For mig er det ret simpelt ..... det skal IKKE være mit anlæg der skal bestemme hvad for en indspilning jeg lytter til !  8)
Frankie
Medlem
 
Indlæg: 65
Tilmeldt: ons dec 19, 2007 17:40

Re: "Acquired taste"

Indlægaf Otto J » tirs mar 27, 2018 06:55

Frankie skrev:For mig er det ret simpelt ..... det skal IKKE være mit anlæg der skal bestemme hvad for en indspilning jeg lytter til !  8)


Hvis vi kigger tilbage til P.H.’s oprindelige indlæg, så er der en væsentlig pointe her: Hifi kan godt have en karakter der umiddelbart virker charmerende, men som i længden viser sig at sætte et fingeraftryk på alt hvad man hører. Det er meget individuelt om man bryder sig om sådan et fingeraftryk (og man kan altid argumentere for at alt udstyr har det - det handler om kvantificering). Men jeg vil argumentere for at jo mindre fingeraftryk, jo mindre “bestemmer” anlægget hvad du lytter til. Men det kan godt tage lidt tid at anerkende, specielt hvis det man kom fra netop havde et fingeraftryk. Så kan det kræve tilvænning ikke længere at have det. Og i tilvænningsperioden kan det føles som om anlægget “bestemmer”, fordi din musik ikke lyder som det plejer. Men du kan ikke høre på ét nummer om anlægget bevarer sin karakter eller ej, på tværs af stilarter. Det kræver i sagens natur længere tids lytning (medmindre fingeraftrykket er åbenlyst - hvilket kræver at rum og musik er kendt).

Men udover det, vil jeg provokere lidt: jeg mener ikke der findes anlæg som ikke påvirker hvilken musik du lytter til. Og det er i virkeligheden hele pointen med hifi. Det gode anlæg gør dig i stand til at høre indspilningen for hvad det er. Hvis du har et godt anlæg, drages du af musik der rent faktisk har noget at byde ind med - uanset om dét er indspilningsteknisk eller musikalsk. Og dette musik bliver mere interessant. Hvis anlægget ikke formår at præsentere dybden i musikken når den findes, så lyder musikken mere ens, og dermed også mere uinteressant. Og den kedelige/dårlige musik skilles derfor ikke ud. Det kan man godt tolke som at alt lyder godt - men måske betyder det nærmere at man går glip af noget. Jeg mener ikke at et anlæg der udstiller god og dårlig musik “bestemmer”. Det gør i stedet musikken selv i stand til at bestemme - har det noget at byde ind med eller ej?

Med det sagt, så genkender jeg oplevelsen af at kun kedeligt “hifi musik” lyder godt. Hvis det er dér man er, så er man efter min mening på vej i den forkerte retning. Enten med lyden af anlægget, eller indgangsvinklen til lytning (hver sin lyst, naturligvis). Et godt stykke musik i dårlig indspilningskvalitet er ikke ulideligt at høre på, på et reelt godt anlæg. Det vil fremstå som sådan - et godt stykke musik, med dårlig lyd. Hvis musikken er ulidelig at høre på på et reelt godt anlæg, så er det fordi musikken er så ringe at det hele kan være lige meget. Ikke fordi anlægget er “for godt”.

Hvis det er et problem for dig at få indspilningskvaliteten udstillet, så er det dig selv og ikke anlægget, der fokuserer for meget på lydkvalitet frem for musik.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Næste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.