Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hifi vs High End

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Klokkeblomst » søn aug 19, 2018 20:50

Da jeg rodede med forstærkere i sin tid var jeg nede ved min daværende lokale komponent pusher... :lol:
Han spurgte hvad jeg ville lave af forstærker og ja, jeg overvejede en single transistor baseret, hvor efter han spurgte...er den npn eller pnp baseret!!
-så man må vel kunne lave den med begge typer halv-ledere... :D
Nåmen, det endte med jeg købte et kit istedet... :lol:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Hifi vs High End

Indlægaf kennethjensen » man aug 20, 2018 07:56

Jandk skrev:
Bevensee skrev:Fantastisk tråd! Sjældent har jeg været bedre underholdt end af Kennethjensens rablerier. Jeg bliver (næsten) i tvivl om hvorvidt han tager tykt pis på os eller mener det alvorligt.

En halvleder er en halv leder, og man skal derfor bruge to - fantastisk!

Og at man ikke kan representere et analogt signal digitalt uden tab! Claude Shannon må vende sig i sin grav - eller rulle rundt af grin. Hans banebrydende artikel "information in the presense on noise" kan anbefales.


Det sjove eller katastrofale i det hele er at han (fjolset) skriver

Hold da helt op en tone....

Respekterer dog folk kan lide noget andet uanset hvad det er....

Tidligere i tråden

og fortsætter så selv sådan her

Er du fuldstændig blind!? Der sidder nu ET par pr side. Det gør der også i de andre trin derfra. Det blot kredsløbet af single gain stage der illustreres.


Siden hvornår har jeg svinet nogen til? Spørger blot om du blind! Drop det med at svine mig til.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Hifi vs High End

Indlægaf kennethjensen » man aug 20, 2018 08:01

Kaj. skrev:Kenneth.
Går du tilbage i tråden og nærlæser det jeg skrev i forbindelse med diagrammer og sammenholder det med lidt elementær kredsløbsteori vil du forstå det du er uenig med mig i. På den måde at vi ikke længere er uenige. Hvis det har betydning for dig. Jeg kan sagtens leve med at du insisterer på at få ret i dit syn på tingene.

Forstærkerne jeg har vist og du har suppleret med har to transistorer. En der tager sig af signalet og forstærkningen og en, som fungerer som konstantstrømsgenerator så den signalbehandlende transistor arbejder i klasse A. hvad den er nødt til i den opstilling. På samme måde som et singleended rørtrin er det.

Kigger du nøje på dette diagram kan du se at der i denne konstruktion er brugt en modstand i stedet for en konstantstrømsgenerator. Ja jeg har forklaret det hele tidligere. Så det er slet ikke nødvendigt med mere end EN transistor for at det virker. Modstanden i den røde cirkel er det springende punkt for dig. Sådan en modstand kan erstattes af en konstantstrømsgenerator, som blot er en elektronisk erstatning for den. Forstår du ikke denne sammenhæng må du have en anden til at forklare dig hvordan det hænger sammen.

28AEDCF3-0DC9-4F12-96F0-355CA331A55D.jpeg


Det giver fin mening. Min pointe er ikke om det virker eller ej. Mange hovedtelefon forstærkere er baseret på en transistor. Min pointe er der næppe ses nyere forstærkere med en transistor af en årsag. Nok pga det med en transistor bare ikke lyder fuldendt af en årsag. Altså som alm hifi forstærker som skal drive ganske almindelig højtalere.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Kaj. » man aug 20, 2018 09:09

Kenneth. Har du nogensinde selv bygget en forstærker? Altså i praksis have arbejdet med transistorer på effektniveau. For som jeg læser dit indlæg er det baseret på formodninger, som kun kan korrigeres ved at efterprøve formodningen. Producenterne bygger ikke længere med blot én transistor da de med NPN/PNP typerne har en mulighed rør ikke har.
Er du fortsat i tvivl må vi jo have bygget en forstærker med én transistor, så vi kan få udraderet din usikkerhed.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Jandk » man aug 20, 2018 09:57

kennethjensen skrev:Siden hvornår har jeg svinet nogen til? Spørger blot om du blind! Drop det med at svine mig til.


:roll:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Hifi vs High End

Indlægaf kennethjensen » man aug 20, 2018 10:49

Kaj. skrev:Kenneth. Har du nogensinde selv bygget en forstærker? Altså i praksis have arbejdet med transistorer på effektniveau. For som jeg læser dit indlæg er det baseret på formodninger, som kun kan korrigeres ved at efterprøve formodningen. Producenterne bygger ikke længere med blot én transistor da de med NPN/PNP typerne har en mulighed rør ikke har.
Er du fortsat i tvivl må vi jo have bygget en forstærker med én transistor, så vi kan få udraderet din usikkerhed.


Ikke med en enkelt transistor. Men er frisk på et forsøg.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Hifi vs High End

Indlægaf boydk » man aug 20, 2018 12:16

Så fra at skråsikkert påstå, at det findes ikke, uden at indrømme din fejl omkring konstantstrømsgenerator/1 trasistor i Pass´s digram, så er du alligevel frisk på et forsøg???  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Hifi vs High End

Indlægaf kennethjensen » man aug 20, 2018 15:13

boydk skrev:Så fra at skråsikkert påstå, at det findes ikke, uden at indrømme din fejl omkring konstantstrømsgenerator/1 trasistor i Pass´s digram, så er du alligevel frisk på et forsøg???  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:



Ja da...  Hvis man ikke er åben for at lære nyt. Så kan man. Lige så godt hoppe i hullet. Jeg dog stadig af den overbevisning at der ikke findes en brugbar single transistor forstærker på markedet. Men hvem ved. Måske der nogen der knækket koden. Pass har ihvertfald ikke. Har ejet flere forskellige first watt. Som alle har haft mere end en transistor trods andre siger noget andet.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Jandk » man aug 20, 2018 15:30

kennethjensen skrev:Har ejet flere forskellige first watt. Som alle har haft mere end en transistor trods andre siger noget andet.


:lol:  :lol:  :lol:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Kaj. » man aug 20, 2018 17:23

kennethjensen skrev:
boydk skrev:Så fra at skråsikkert påstå, at det findes ikke, uden at indrømme din fejl omkring konstantstrømsgenerator/1 trasistor i Pass´s digram, så er du alligevel frisk på et forsøg???  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:

Ja da...  Hvis man ikke er åben for at lære nyt. Så kan man. Lige så godt hoppe i hullet. Jeg dog stadig af den overbevisning at der ikke findes en brugbar single transistor forstærker på markedet. Men hvem ved. Måske der nogen der knækket koden. Pass har ihvertfald ikke. Har ejet flere forskellige first watt. Som alle har haft mere end en transistor trods andre siger noget andet.

I den konstruktion der skal laves bliver det nødvendig at erstatte konstantstrømsgeneratoren med en modstand eller glødelamper, for Kenneth vil ikke anerkende brugen af en konstantstrømsgenerator indeholdende nogen halvleder, som jeg forstår det der skrives. Eller har jeg misforstået det?
Modstand eller konstantstrømsgenerator skal blot sikre at transistoren som udgør forstærkeren kører i klasse A uanset udgangseffekten indenfor de rammer strøm og spænding sætter. Når spændingen i takt med udgangseffekten svinger over modstanden, varierer strømmen gennem forstærkerens eneste aktive transistor tilsvarende. Med konstantstrømsgeneratoren holdes strømmen konstant og transistoren holdes i sin klasse A mode. Uanset effekten. Det er forskellen på de to metoder. Det er bare fortsat vigtigt at påpege at uanset hvilken metode der bruges er der kun én transistor som er aktiv som forstærkende element.  :wink:

Edit: Det må ligeledes noteres at forstærkerkonstruktionen vender fasen 180 grader for hvem begrebet “absolut fase” er vigtig.

7B2C5D79-7D78-4BC1-A2F1-22AFF18C5120.jpeg
7B2C5D79-7D78-4BC1-A2F1-22AFF18C5120.jpeg (26.94 KiB) Vist 5043 gange
Senest rettet af Kaj. tors aug 23, 2018 08:16, rettet i alt 1 gang.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Jandk » ons aug 22, 2018 16:59

mulle skrev:Medlem må være omkring 100 år gammel med den erfaring han har.


Så vil jeg lave et forsigtigt gæt på at Kenneth er omkring 350 år for der er stort set ikke snakket om grej på nogle fora, som han ikke har ejet eller prøvet  :lol:  :lol:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Hifi vs High End

Indlægaf klimbim » tors aug 23, 2018 13:48

nu behøver man jo ikke at være 350 år gammel for at have ejet/lånt/hørt bunker af grej.har selv hørt tonsvis af grej ejet en del af det men det meste er demo lån er så heldig at kende en hi-fi/highend importør.har selvfølgelig også hørt en masse på hifi Messer. Demo arrangementer.og hos venner og bekendte .og jeg er kun 57. :D
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Re: Hifi vs High End

Indlægaf boydk » tors aug 23, 2018 19:51

Tjahh..... hvis det er alderen, det kommer an på, så er du da håbløst bagud.... da jeg har rundet de 65 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Analogueman » lør aug 25, 2018 00:05

Denne tråd om high-end har længe været kørt af sporet, men nu gik det da helt galt!

Hvad bliver næste indlæg om? Jeres foretrukne plejehjem :D
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Kaj. » lør aug 25, 2018 06:03

Så længe vi bliver i den analoge teknologi er vi vel ikke kørt helt af sporet. :wink:  :?:
Og så er det jo tilladt for enhver at bringe debatten tilbage på sporet. Også inden man kommer på plejehjem. Noget helt andet er at hi-fi / highend debatten løb ud i sandet inden vi nåede hertil. I modsat fald behøver tråden jo ikke stoppe her.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.