Hifi vs High End

[Gekkofinger]

Det er jo derfor man har et sæt med tranmissions linje....ting. Så er den ged barberet! Det kører fint her i huset!

[Medlem]

Det er jo derfor man har et sæt med tranmissions linje....ting. Så er den ged barberet! Det kører fint her i huset!

Ja, det er ikke tosset. Bassen er god fra en velafstemt transmissionslinje højttaler. Jeg er på det tredje sæt, over de sidste 25 år.

Men nu er der et sæt dipoler på vej, og så er alle problemer jo løst, og himlen åbner sig

[titt]

Jandk:

Hvad er det for en højttaler du har postet et billede af?
På forhånd tak

[Jandk]

Jandk:

Hvad er det for en højttaler du har postet et billede af?
På forhånd tak

http://www.electrocompaniet.no/products/classic/speakers/

[lydjørgen]

Vil lige til Kajs indlæg http://nerds.dk/board/viewtopic.php?p=145460#p145460 tilføje følgende.

Akustisk-ventil har kun en impedanspukkel som lukket kabinet og kan derfor lineariseres helt væk  med : http://www.mh-audio.nl/Calc_Serial_Filter_from_ImpCurve.asp .
Akustisk-ventil er ikke en dæmpet basreflex .
Man bruger en såkaldt variovent/strømnings-modstand/Flow Resistor https://www.parts-express.com/scan-speak-29001-flow-resistance-vent--296-546 Man kan lave en strømnings-modstand på mange måder, små huller, riller , osv. kontrollerede utætheder som ikke skaber  resonans.

Man påvirker Qts med en variovent, Qts som både kan blive for lille overdæmpet kabinet , og for stor underdæmpet kabinet, det drejer sig om at opnår optimal impulsgengivelse uden eftersving/ringning, hverken under eller overdæmpet, til det er et Qts på omkring 0.5 passende, optimal valg af Qts afhænger også af placering og det miljø højtaleren står i.

Qts hænger sammen med frekvens-afrulningen som direkte kan beregnes ved lukket kabinet ud fra Qts, jo lavere Qts jo blødere frekvens-afrulning , mere bas i den helt dybe ende, mindre overshoot/ringning.
Højre ,Qts skarpere/stejlerer afrulning typisk basreflex mindre virkelig dýbbas og mere "dunkebas" og mere overshoot/ringning.

Da det hænger således samme at man udfra Qts kan beregne frekvens-afrulningen og visa-verse, betyder det også at man kan påvirke frekvensgangen og dermed påvirke det akustisk oplevede Qts det kan gøres med  eks.v. Linkwitz Transform, som kan laves som  analogt-kredsløb http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#9  lidt mere brugervenligt http://sound.whsites.net/project71.htm, fås også som DSP https://www.minidsp.com/applications/advanced-tools/linkwitz-transform  

Systemmet vil ikke berører den impedanskurve forstærkeren ser , men i det akustiske plan vil man opleve det en sænkning af Qts resulterer i, altså teoretisk manipulerer man sig til et "større" kabinet og dermed mindre Qts og resonans-frekvens.
Men intet er gratis, systemmet kræver bl.a. mere effekt fra forstærkeren, og større membran-vandring af højtaleren.

Man kan se en variovent i funktion her, se hvad der sker:

variovent.JPG (38.94 KiB) Vist 5170 gange

[Kaj.]

Nej, en akustisk ventil ER IKKE en dæmpet basrefleks. Det ved jeg!! Mit simple eksperiment med dæmpning af min højttalers refleksport var blot brugt til at demonstrere effekten af en reduceret Q faktor. Udglatning af resonanstoppen. Et simpelt eksperiment ved brug af de for hånden værende søm. Med det rigtige kabinet ville kurven være som din.

[hasselbaink]

Hvad med en forstærker som kan levere strøm ned i 2 ohm med en noget uheldig fasevinkel?

Yes.

Er sådan en ikke Overdimensioneret i forhold til den almindelige vare ?

Sikker nok, men man kunne jo også vælge at undgå at købe fejlkonstruerede højttalere.

[Jandk]

Hvad med en forstærker som kan levere strøm ned i 2 ohm med en noget uheldig fasevinkel?

Yes.

Er sådan en ikke Overdimensioneret i forhold til den almindelige vare ?

Sikker nok, men man kunne jo også vælge at undgå at købe fejlkonstruerede højttalere.

Ja

[lydjørgen]

Nej, en akustisk ventil ER IKKE en dæmpet basrefleks. Det ved jeg!! Mit simple eksperiment med dæmpning af min højttalers refleksport var blot brugt til at demonstrere effekten af en reduceret Q faktor. Udglatning af resonanstoppen. Et simpelt eksperiment ved brug af de for hånden værende søm. Med det rigtige kabinet ville kurven være som din.

Du behøver ikke råbe op og virke fornærmet, jeg kom kun med mine tilføjelse fordi du skrev:
"Den anden kurve er samme højttaler med basrefleks og med akustisk dæmpning i basrefleksrøret, som et forsøg - en simpel simulering af effekten af den akustiske ventil i Dynaco A-25.  "

Hvilket er noget gedigent vrøvl som  i den grad kan misforståes, der er ikke kun tale om forskelle i impedans-kurve, det er det mindste af forskellen på reflex og lukket/akustisk-ventil, Ps. impdanskurven som iøvrigt også er forkert i din udlægning .

Der er tale om en helt andet princip uden helmholtz resonator,  uden tre vidt forskellige belastninger af membranen ned igennem basområdet, uden den fase forvirring/group delay  reflex har, uden lyd fra et paprør som skal kombineres med outputtet fra en membran, der er tale om en helt anden lyd fra lukket og akustik-ventil princippet, en korrekthed i gengivelsen som er milevidt  fra bas-reflex sound.

Ps. Burde nok have talt til 10,. men synes efterhånden du fortjener at få lidt igen af din egen medicin.

[Jandk]

Nej, en akustisk ventil ER IKKE en dæmpet basrefleks. Det ved jeg!! Mit simple eksperiment med dæmpning af min højttalers refleksport var blot brugt til at demonstrere effekten af en reduceret Q faktor. Udglatning af resonanstoppen. Et simpelt eksperiment ved brug af de for hånden værende søm. Med det rigtige kabinet ville kurven være som din.

Du behøver ikke råbe op og virke fornærmet, jeg kom kun med mine tilføjelse fordi du skrev:
"Den anden kurve er samme højttaler med basrefleks og med akustisk dæmpning i basrefleksrøret, som et forsøg - en simpel simulering af effekten af den akustiske ventil i Dynaco A-25.  "

Hvilket er noget gedigent vrøvl som  i den grad kan misforståes, der er ikke kun tale om forskelle i impedans-kurve, det er det mindste af forskellen på reflex og lukket/akustisk-ventil, Ps. impdanskurven som iøvrigt også er forkert i din udlægning .

Der er tale om en helt andet princip uden hemholts-resonantor,  uden tre vidt forskellige belastninger af membranen ned igennem basområdet, og der er tale om en helt anden lyd , en korrekthed i gengivelsen som er milevidt  fra bas-reflex sound.

Ps. Burde nok have talt til 10,. men synes efterhånden du fortjener at få lidt igen af din egen medicin.

Burde de 2 impedanspukler ikke også være lige høje i et ordentligt afstemt basrefleks system ?

[Kaj.]

Jeg var ikke klar over at “min medicin” havde så alvorlige bivirkninger.  

[Medlem]

Jeg var ikke klar over at “min medicin” havde så alvorlige bivirkninger.  

Ja ja Kaj, alle kan tage fejl, men du kommer jo med mange gode input. Op på hesten igen. Husk, det er kun en hobby  

[hasselbaink]

Hvis man bygger bas-refleks som har en "bas-reflex sound", så er det fordi man anvender princippet forkert.

[nilsvalla]

Hvis man bygger bas-refleks som har en "bas-reflex sound", så er det fordi man anvender princippet forkert.

Nemlig.

Røret udligner over/undertryk i "bagkammeret", hvilket jo bør give mindre forvrængning sammenlignet med trykkammer.
Tror der ligger meget nørdeviden omk refleksrør.

Har haft store mængder af både tryk- og refleks-ht.
har haft tæt på 20 forskellige lytterum siden 80érne
Har aldrig oplevet refleks som have resonans-problemer.
Tror vi ude i noget teori.
(formoder dem der ikke brydder sig om refleks, heller ingen refleks-ht har. Og dermed ikke den store erfaring i reflekser. Skriver måske mest ud fra en stor glæde til egne tryk-ht, hvilket selvfølgelig er ok.)

[Jandk]

Hvis man bygger bas-refleks som har en "bas-reflex sound", så er det fordi man anvender princippet forkert.

Nemlig.

Røret udligner over/undertryk i "bagkammeret", hvilket jo bør give mindre forvrængning sammenlignet med trykkammer.
Tror der ligger meget nørdeviden omk refleksrør.

Har haft store mængder af både tryk- og refleks-ht.
har haft tæt på 20 forskellige lytterum siden 80érne
Har aldrig oplevet refleks som have resonans-problemer.
Tror vi ude i noget teori.
(formoder dem der ikke brydder sig om refleks, heller ingen refleks-ht har. Og dermed ikke den store erfaring i reflekser. Skriver måske mest ud fra en stor glæde til egne tryk-ht, hvilket selvfølgelig er ok.)

Så brillierer Nils Valle lige med endnu et tågeindlæg  

Man kan altså ingen erfaring have med basrefleks fordi man har valgt at benytte lukket kammer  
Nils Valla du ved godt at lige over portafstemningen der ser enhederne kabinettet som lukket ikke ? Det bør du næsten vide med den kæmpe erfaring du har på alle områder inden for hifi