Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hifi vs High End

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Medlem » fre aug 17, 2018 15:43

Kaj. skrev:
Medlem skrev:
mulle skrev: Jeg har rør fordi jeg ikke kan udstå lyden af transistorer og da slet ikke det skrammel du omtaler. Det lyder da elendigt, jeg forstår godt at hifi folket er en uddøende race.


Hehe, så skulle du bare høre de transistorer jeg sidder og hører musik på nu, så ville du flette næbbet  :wink:  :lol:

Det tror JEG på! Men det er jo langt fra sikkert at Mulle vil det. Fordi rør tilfører en klang (en forvrængning) til lydbilledet, som tiltaler mange. En anden fordeling af lige og ulige harmonisk forvrængning end transistorforstærkere normalt gør. Og vi må jo ikke overse, at Klokkeblomst rosende omtaler den af hans nye forstærkere som netop …… indeholder rør i signalvejen.


Men hvis du havde hørt lige så mange forskellige rør, og rør-konstruktioner, som jeg har, ville du måske ikke skrive det du gør.
Rør behøver ikke at lyde "varmt", med "blød bas" og en speciel "klang", den transistor effektforstærker jeg bruger nu, lyder mere af "rør" end så mange andre rene rør-effekttrin jeg har hørt  :wink:
Gode rør (konstruktioner) med fornuftige strømforsyninger, lyder faktisk ikke så "anderledes forvrænget" end gode transistor konstruktioner :wink:

Ja, sådan er der så meget, og der er meget forskelligt derude, vi kan ikke have hørt det hele, men udtaler os gerne som om at vi har  :D
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Hifi vs High End

Indlægaf digital_thor » fre aug 17, 2018 15:59

Medlem skrev:
Kaj. skrev:
Medlem skrev:
mulle skrev:Ja, sådan er der så meget, og der er meget forskelligt derude, vi kan ikke have hørt det hele, men udtaler os gerne som om at vi har  :D


Haha - præcis   :lol:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Hifi vs High End

Indlægaf mulle » fre aug 17, 2018 16:32

Medlem må være omkring 100 år gammel med den erfaring han har.
Hvorfra ved du hvad jeg har lyttet til af forstærkere.?
I øjeblikket har jeg 5 rørforstærkere i stereo og et par stykker i mono.

Jeg har hørt masser  af dyrt grej, både transistor og rør, men jeg falder altid tilbage til det samme.
Brugeravatar
mulle
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 258
Tilmeldt: tors aug 23, 2007 16:35
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Klokkeblomst » fre aug 17, 2018 16:43

Jeg vil nok give jørstad ret, der er et eller andet ved de gamle B&O produkter!
Det imitere af udseendet men lydmæssigt lægger det sig over standarden... :)

Jeg ved at de gamle B&O forstærkere holder meget af volt i strømforsyningen og knapt så meget på amperen, så de kan sagtens trække et sæt dejlige højttalere men går dog i knæ ved moderne 12tommer enheder i tre vejs konstruktioner!
B&O spiller dejligt... :P
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Jandk » fre aug 17, 2018 17:30

jørstad skrev:toppen af poppen    Beomaster4400     beogram 8002 mmc1      jamo oriel.

hmm   high end ved ikke , men musik kommer dersgu af anlæget


Jeg ved ikke hvad jeg skal synes om B&O´s produkter fra den tid men de Jamo Oriel måtte hellere end gerne stå her  :D De er bare så fede på alle måder
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Medlem » fre aug 17, 2018 17:53

mulle skrev:Medlem må være omkring 100 år gammel med den erfaring han har.
Hvorfra ved du hvad jeg har lyttet til af forstærkere.?
I øjeblikket har jeg 5 rørforstærkere i stereo og et par stykker i mono.

Jeg har hørt masser  af dyrt grej, både transistor og rør, men jeg falder altid tilbage til det samme.


Ja, jeg har prøvet lidt af hvert. Men har ingen anelse om hvad du har hørt? 7 rørforstærkere i huset på samme tid  :shock:
Den kan jeg ikke stikke, måske har det været tæt på halvdelen en gang, i mine yngre dage, da det hele var lidt vildere  :lol:

Måske du vil dele hvad det er for noget du leger med? KT88? Eller måske noget SET 805? Eller det gode triode rør EL34? 300B stor mund og blød hat?
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Hifi vs High End

Indlægaf mulle » fre aug 17, 2018 18:21

Medlem skrev:
mulle skrev:Medlem må være omkring 100 år gammel med den erfaring han har.
Hvorfra ved du hvad jeg har lyttet til af forstærkere.?
I øjeblikket har jeg 5 rørforstærkere i stereo og et par stykker i mono.

Jeg har hørt masser  af dyrt grej, både transistor og rør, men jeg falder altid tilbage til det samme.


Ja, jeg har prøvet lidt af hvert. Men har ingen anelse om hvad du har hørt? 7 rørforstærkere i huset på samme tid  :shock:
Den kan jeg ikke stikke, måske har det været tæt på halvdelen en gang, i mine yngre dage, da det hele var lidt vildere  :lol:

Måske du vil dele hvad det er for noget du leger med? KT88? Eller måske noget SET 805? Eller det gode triode rør EL34? 300B stor mund og blød hat?


Ok da
Stereoanlæg består af:

Forstærker Spark TRI 88 Signature 2 x 100 w  8x KT88 / 6550 er monteret TT21 i den.
Cd Escoteric x-05  ( uha, bare der ikke er smd i den :-) ) den er kun til baggrundsstøj når der er gæster.
Grammofon Emt 948 Ortofon Rohmann Verso stepup og Littele Beat rør riaa opgraderet med Telefunke ECC808
McIntosh MR71 tuner  med MI3 tuner scope
Pioneer RT2022 / 2044 spolebåndoptager,
PurePower 1050 strømforsyning
Div 230 v , signal og højtalerkabler.
Højtalere B&W DM804 Mk2

Cayin a88 2 x 45 w KT88 også ombygget til TT21
Legetøj  Audioromy 2x 30 med 813 rør i triode mode
Elekit tu8200 selvbyg på 2x8w EL34,6l6,KT66,KT88
Computer forstærker Miniwatt på solide 2x2,5 w
Ikke hifi
Ortofon mono i trækabinet 2x EL41 kender ikke effekten
Eltra mono på 12w 4x UBL1 ( så videt jeg husker )
Eltra 950 båndspille og en LL ditto i stereo.

Det var vist det hele.
jo 2 stk. LL. 1 Minerva 6407 med original stereodekoder ( spiller fantastisk godt ) og en Kardinal 6501 også med original stereodekoder,
Brugeravatar
mulle
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 258
Tilmeldt: tors aug 23, 2007 16:35
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Kaj. » fre aug 17, 2018 18:25

Hvis ikke et rør tilfører en forstærker noget som transistorer ikke formår, hvorfor anvender man dem så i signalvejen på en transistorforstærker? Det synes jeg Medlem burde forklare med den erfaring der er til rådighed.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Hifi vs High End

Indlægaf mulle » fre aug 17, 2018 18:26

Kaj. skrev:Hvis ikke et rør tilfører en forstærker noget som transistorer ikke formår, hvorfor anvender man dem så i signalvejen på en transistorforstærker? Det synes jeg Medlem burde forklare med den erfaring der er til rådighed.


Det gør det også. En transistor tilføjer også noget men det røret tilføjer er mere ørevenligt.
Brugeravatar
mulle
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 258
Tilmeldt: tors aug 23, 2007 16:35
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Jandk » fre aug 17, 2018 18:29

Med B&W 804 forstår jeg valget med rørforstærkere
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Hifi vs High End

Indlægaf mulle » fre aug 17, 2018 18:42

Jandk skrev:Med B&W 804 forstår jeg valget med rørforstærkere


Hvad skulle der være galt i det. Jeg har ikke rigtig plads til større højtalere.
Brugeravatar
mulle
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 258
Tilmeldt: tors aug 23, 2007 16:35
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Re: Hifi vs High End

Indlægaf kennethjensen » fre aug 17, 2018 18:43

mulle skrev:
Kaj. skrev:Hvis ikke et rør tilfører en forstærker noget som transistorer ikke formår, hvorfor anvender man dem så i signalvejen på en transistorforstærker? Det synes jeg Medlem burde forklare med den erfaring der er til rådighed.


Det gør det også. En transistor tilføjer også noget men det røret tilføjer er mere ørevenligt.


Ørevenligt? Rør kan snildt lyde hysterisk. Det meste single ended triode er noget skingert gylle. Og rigtig mange PP lyder mekaniske. Så at det rør er bestemt ikke ensbetydende med det ørevenligt.... Mange transistorer er faktisk biased hen af det varme helt bevidst for at maske den kant en semiconductor typisk har. De fleste problemer med netop transistorer er de er halvledere så de kan ikke arbejde alene. Et godt triode rør kan arbejde alene og lyde markant mere transperant. Og et uhyre transperant rør er sgu ikke ørevenligt, men derimod mere naturligt. En lille live trio i et lille lokale er langt fra ørevenligt, men derfor lyder det netop FEDT!
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Hifi vs High End

Indlægaf Medlem » fre aug 17, 2018 18:46

mulle skrev:
Medlem skrev:
mulle skrev:Medlem må være omkring 100 år gammel med den erfaring han har.
Hvorfra ved du hvad jeg har lyttet til af forstærkere.?
I øjeblikket har jeg 5 rørforstærkere i stereo og et par stykker i mono.

Jeg har hørt masser  af dyrt grej, både transistor og rør, men jeg falder altid tilbage til det samme.


Ja, jeg har prøvet lidt af hvert. Men har ingen anelse om hvad du har hørt? 7 rørforstærkere i huset på samme tid  :shock:
Den kan jeg ikke stikke, måske har det været tæt på halvdelen en gang, i mine yngre dage, da det hele var lidt vildere  :lol:

Måske du vil dele hvad det er for noget du leger med? KT88? Eller måske noget SET 805? Eller det gode triode rør EL34? 300B stor mund og blød hat?


Ok da
Stereoanlæg består af:

Forstærker Spark TRI 88 Signature 2 x 100 w  8x KT88 / 6550 er monteret TT21 i den.
Cd Escoteric x-05  ( uha, bare der ikke er smd i den :-) ) den er kun til baggrundsstøj når der er gæster.
Grammofon Emt 948 Ortofon Rohmann Verso stepup og Littele Beat rør riaa opgraderet med Telefunke ECC808
McIntosh MR71 tuner  med MI3 tuner scope
Pioneer RT2022 / 2044 spolebåndoptager,
PurePower 1050 strømforsyning
Div 230 v , signal og højtalerkabler.
Højtalere B&W DM804 Mk2

Cayin a88 2 x 45 w KT88 også ombygget til TT21
Legetøj  Audioromy 2x 30 med 813 rør i triode mode
Elekit tu8200 selvbyg på 2x8w EL34,6l6,KT66,KT88
Computer forstærker Miniwatt på solide 2x2,5 w
Ikke hifi
Ortofon mono i trækabinet 2x EL41 kender ikke effekten
Eltra mono på 12w 4x UBL1 ( så videt jeg husker )
Eltra 950 båndspille og en LL ditto i stereo.

Det var vist det hele.
jo 2 stk. LL. 1 Minerva 6407 med original stereodekoder ( spiller fantastisk godt ) og en Kardinal 6501 også med original stereodekoder,


Herligt, sikken en masse dejligt elektronik  :P Det spiller sikkert godt.
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Hifi vs High End

Indlægaf mulle » fre aug 17, 2018 18:52

kennethjensen skrev:
mulle skrev:
Kaj. skrev:Hvis ikke et rør tilfører en forstærker noget som transistorer ikke formår, hvorfor anvender man dem så i signalvejen på en transistorforstærker? Det synes jeg Medlem burde forklare med den erfaring der er til rådighed.


Det gør det også. En transistor tilføjer også noget men det røret tilføjer er mere ørevenligt.


Ørevenligt? Rør kan snildt lyde hysterisk. Det meste single ended triode er noget skingert gylle. Og rigtig mange PP lyder mekaniske. Så at det rør er bestemt ikke ensbetydende med det ørevenligt.... Mange transistorer er faktisk biased hen af det varme helt bevidst for at maske den kant en semiconductor typisk har. De fleste problemer med netop transistorer er de er halvledere så de kan ikke arbejde alene. Et godt triode rør kan arbejde alene og lyde markant mere transperant. Og et uhyre transperant rør er sgu ikke ørevenligt, men derimod mere naturligt. En lille live trio i et lille lokale er langt fra ørevenligt, men derfor lyder det netop FEDT!


Det er jo det rene vrøvl du kommer med. Du har ingen belæg for den udtalelse.
Brugeravatar
mulle
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 258
Tilmeldt: tors aug 23, 2007 16:35
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Re: Hifi vs High End

Indlægaf mulle » fre aug 17, 2018 18:53

Medlem skrev:
mulle skrev:
Medlem skrev:
mulle skrev:Medlem må være omkring 100 år gammel med den erfaring han har.
Hvorfra ved du hvad jeg har lyttet til af forstærkere.?
I øjeblikket har jeg 5 rørforstærkere i stereo og et par stykker i mono.

Jeg har hørt masser  af dyrt grej, både transistor og rør, men jeg falder altid tilbage til det samme.


Ja, jeg har prøvet lidt af hvert. Men har ingen anelse om hvad du har hørt? 7 rørforstærkere i huset på samme tid  :shock:
Den kan jeg ikke stikke, måske har det været tæt på halvdelen en gang, i mine yngre dage, da det hele var lidt vildere  :lol:

Måske du vil dele hvad det er for noget du leger med? KT88? Eller måske noget SET 805? Eller det gode triode rør EL34? 300B stor mund og blød hat?


Ok da
Stereoanlæg består af:

Forstærker Spark TRI 88 Signature 2 x 100 w  8x KT88 / 6550 er monteret TT21 i den.
Cd Escoteric x-05  ( uha, bare der ikke er smd i den :-) ) den er kun til baggrundsstøj når der er gæster.
Grammofon Emt 948 Ortofon Rohmann Verso stepup og Littele Beat rør riaa opgraderet med Telefunke ECC808
McIntosh MR71 tuner  med MI3 tuner scope
Pioneer RT2022 / 2044 spolebåndoptager,
PurePower 1050 strømforsyning
Div 230 v , signal og højtalerkabler.
Højtalere B&W DM804 Mk2

Cayin a88 2 x 45 w KT88 også ombygget til TT21
Legetøj  Audioromy 2x 30 med 813 rør i triode mode
Elekit tu8200 selvbyg på 2x8w EL34,6l6,KT66,KT88
Computer forstærker Miniwatt på solide 2x2,5 w
Ikke hifi
Ortofon mono i trækabinet 2x EL41 kender ikke effekten
Eltra mono på 12w 4x UBL1 ( så videt jeg husker )
Eltra 950 båndspille og en LL ditto i stereo.

Det var vist det hele.
jo 2 stk. LL. 1 Minerva 6407 med original stereodekoder ( spiller fantastisk godt ) og en Kardinal 6501 også med original stereodekoder,


Herligt, sikken en masse dejligt elektronik  :P Det spiller sikkert godt.


Jeg klarer mig med nød og næppe. :-)
Brugeravatar
mulle
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 258
Tilmeldt: tors aug 23, 2007 16:35
Geografisk sted: Sydhavsøerne

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 6 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.