Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

kiploft og akustik

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

kiploft og akustik

Indlægaf P.H. » søn feb 17, 2019 17:11

Der er velkendt at kiplofter ikke fremmer god akustik, men kan problemet løses med troldtekt plader?
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf PKL » man feb 18, 2019 16:23

Hel bestemt du vil få en meget bedre lyd  :)
Hvad har du på gulvet, er der dæmpning i form af tæpper?
Der er mange steder der kan dæmpes men prøv at klappe dig frem.
mvh
Brugeravatar
PKL
Medlem
 
Indlæg: 92
Tilmeldt: lør dec 30, 2006 17:00
Geografisk sted: Østjylland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf P.H. » man feb 18, 2019 17:28

Sagen er, at vi vil slå et par mindre børneværelser sammen og samtidig etablere kiploft. I den forbindelse vil min kone gerne have flyttet mit anlæg fra stue til det nye rum. Jeg er derfor lidt bekymret for en degradering af lydkvaliteten. Jeg har dog andetsteds oplevet, at troldtekt plader kan gøre en markant forskel, så jeg sætter min lid til det. Det er ikke planen at lægge væg-vægtæppe, men nogle mindre løse tæpper. Der vil også være en stor polstret sofa, som nok også  kan tage noget af efterklangen.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf PKL » man feb 18, 2019 17:43

En reol med bøger er også et plus.
Nu når du nu selv må bestemme er det op til dig hvad du vil beklæde væggene med  :?:  :D
mvh
Brugeravatar
PKL
Medlem
 
Indlæg: 92
Tilmeldt: lør dec 30, 2006 17:00
Geografisk sted: Østjylland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf Klokkeblomst » man feb 18, 2019 18:14

Jeg bruger selv nogle halv tomme reoler.
sådan en slags med 8 tern (2x4) rumdeler ude fra jysk.
Kan varmt anbefales!

Virker som en slags diffuser...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: kiploft og akustik

Indlægaf Jonas_h » tirs feb 19, 2019 10:03

Troldtekt alene dæmper kun de høje frekvenser. Hvis du plastrer loftet til med dét, vil det i min optik ikke være en fordel lydmæssigt. Du har ikke lyst til at reducere efterklang i diskanten uden også at gøre det i mellemtone/bas. Det vil give en kedelig og "basset" lyd.

Troldtekt ovenpå mineraluld er derimod en fin løsning som dæmper i mellemtone også.

Se mere her: https://www.troldtekt.dk/Produktegenska ... -paa-beton
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: kiploft og akustik

Indlægaf P.H. » tirs feb 19, 2019 10:16

Tak for info Jonas - jeg regner med at det bliver en løsning med mineraluld.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf Gekkofinger » tirs feb 19, 2019 17:49

Hvorfor er det velkendt, at loft til kip, ikke fremmer akustikken? Der er vel færre parallelle flader? Jeg oplevede ok lyd ovenpå......
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf P.H. » tirs feb 19, 2019 22:00

Gekkofinger skrev:Hvorfor er det velkendt, at loft til kip, ikke fremmer akustikken? Der er vel færre parallelle flader? Jeg oplevede ok lyd ovenpå......


Tja, jeg er ikke akustiker men på "Bolius" hjemmeside er "mere rungende akustik" opført som en af ulemperne ved kiplofter. Men det er betryggende at høre, at du har andre erfaringer.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf henn » fre feb 22, 2019 01:09

Troltekt er rigtig godt, hold fast i den ide. billeder i bændramme me skumgummi eller rockwool indeni gavner også, kraftige gardiner samt ditto gulvtæppe har en god virkning.
Mht. bas hold afstand  til bagvæggen med højttlere og lav lyttepositionen inde i rummet, væk fra bagvæggen, hvis ikke dette er nok kan room korrektion og en eller flere subwoofere gøre det godt,
Placering af højttalere, dæmpning af rummet, og lytteposition spiller meget ind på oplevelsen.
Forskellige højtalere og grej spiller selvfølgelig ind, jeg har brugt ca.3 år til at justere mit anlæg og rum, og det er blevet til dt bedre de fleste gange.
Good luck :wink:
henn
Nyt medlem
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: fre jan 03, 2014 15:37

Re: kiploft og akustik

Indlægaf Twist » fre feb 22, 2019 13:25

Nu har jeg ikke erfaring med kiplofter, men jeg kan godt forestille mig, at de akustisk kan byde på nogle udfordringer.

Kiplofter er jo pæne og gør jo et rums volumen større.

Jeg tænker, at en løsning muligvis kunne være, at ophænge et sænket loft af nogle akustiske plader i dele af rummet, og muligvis med mest effekt tættest på lyttepositionen. Der selvfølgelig det aber dabei, at det vil bryde rummet og tage noget af den "fordel" som kiploftet ellers byder på

I det gamle radiohus altså DRs gamle radiohus var der over orkestret ophængt en form for glasplader over orkestret. Indretningen skulle tilsigte, at musikkerne kunne høre hinanden

Jeg har set i at man i handlen kan købe akustiske plader med en grad af dæmpning

Så en løsning kunne måske være en form for forsænket loft i dele af lytte rummet.

Det rejser så igen nogle problemer omkring, at det koster, at lave sådan noget - og spørgsmålet er naturligvis også hvor pænt det vil være og hvad det gør ved rummet.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: kiploft og akustik

Indlægaf nilsvalla » fre feb 22, 2019 16:29

PH.

Det nærliggende er sætte anlæget op og lytte. Måske der ingen problemer er. Måske det ligefrem bliver godt.
Har selv lidt dobbeltydige erfaringer med loft til kip.
Skulle der opstå nogen form for "tunnellyd" kan du for en billig penge opsætte en række "hanebånd" i form af brædder (19/100) med f.eks 40cm mellemrum.
Du vil stadig have fornemmelsen af loft til kip.
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf B. Lomholt » fre feb 22, 2019 18:38

Riv huset ned... Enhver kan da se du umuligt kan opnå et perfekt akustisk resultat i den form for gøjemøj...  Det er da klart... Det er anlægget der skal bestemme hvorledes du skal indrette dit liv... Hvis kone/kæreste ikke kan virke som diffuse, ud med hende... Forestil dig hvorledes dine ører vil leve det perfekte liv, når akustikken og elektronikken opnår en højere symbiose.. Dine venner vil misunde dig det perfekte liv...
troldtext kan være en mulighed, man kan opnå meget med de rigtige materialer, men et issue  vil altid være økonomi... Det er de færreste der kan gå all in, og indrette et korrekt akustisk rum, derfor vil de fleste gå efter kompromisser... Mange nye boliger er netop med den type lofter du spørger til, jeg mindes at man gik fra dem grundet rengøring/ drysse ....? Jeg er mere til enten gips- træ- eller betonlofter, den rene vare... med korrekt isolering og dampspærre bagved, hvis dette er nødvendigt? Mit lytterum er overhovedet ikke perfekt, men her er det også musikken der vægter højest, og at jeg kan ligge på langs på en sofa, med et godt glas på et bord... Ren hygge, og mit valg..! Et loft til kip vil ikke være et problem her...
---------------------------------
Vincent SP T-100 Monoblokke
Vincent SA T-1 Forforstærker
Vincent CD S-6 mk II - Yamaha CD S2000
Thorens TD 2001/Ortofon Rondo Bronze
Thorens  TD 160 Super/SME 3009 Serie III/Nagaoka MP 200
Luxman PD 310/Ortofon MC 20 Super/Signal Master MCT 3000
Trichord Dino RIAA
Vincent PHO-700
Brugeravatar
B. Lomholt
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 118
Tilmeldt: man maj 26, 2014 21:00
Geografisk sted: Midtjylland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf B. Lomholt » fre feb 22, 2019 18:52

https://www.danskeboligarkitekter.dk/bo ... i-boligen/

Her er lidt til inspiration ..
Hav nu en super weekend..!
Mvh. Birger
---------------------------------
Vincent SP T-100 Monoblokke
Vincent SA T-1 Forforstærker
Vincent CD S-6 mk II - Yamaha CD S2000
Thorens TD 2001/Ortofon Rondo Bronze
Thorens  TD 160 Super/SME 3009 Serie III/Nagaoka MP 200
Luxman PD 310/Ortofon MC 20 Super/Signal Master MCT 3000
Trichord Dino RIAA
Vincent PHO-700
Brugeravatar
B. Lomholt
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 118
Tilmeldt: man maj 26, 2014 21:00
Geografisk sted: Midtjylland

Re: kiploft og akustik

Indlægaf Twist » lør feb 23, 2019 17:14

Det er vel rigtigt nok, at stort set alle indgår på kompromisser når de skal indrette sig.

Men spørgsmålet er selvfølgelig også lidt hvad der betinger disse kompromisser?

Et forhold der ofte spiller ind er økonomi. Vi må oftere indrette efter boligen i akustisk henseende end omvendt dvs. at lejligheden eller huset er en given størrelse. Vi står altså i udgangspunktet med et rum vi skal have det bedst mulige ud af. Det er jo også tilfældet her.

Andre må igen indgå kompromisser af ægteskabelige grunde. Og den slags kan man jo ikke anvende argumenter imod. Det er de valg som folk træffer deres egne valg

Men som hifi interesseret, så har man selvfølgelig en interesse i god lyd - eller det kunne måske udtrykkes lidt anderledes: Så stå da fanden i, at ofre formuer på gear og dyrt setup - hvis man ikke vil gå de sidste skridt ad vejen og kære sig lidt om god akustik - hvilken til syvende og sidst også er i musikkens tjeneste.

Men det kan naturligvis først afprøves når man konkret oplever lyden i et rum. Og i sidste ende skal man jo også leve og bo i det rum hvor man placerer sit gear.

Og akustikrigtige løsninger koster. Så med mindre man har fået brev for den rige onkel i Amerika, så er der ingen vej uden om kompromisset.

Jeg ville nu undersøge markedet for akustiske plader til, at hænge forsænket i rummet. Det koster i første omgang ikke noget

Så må det jo konkret vise sig hvad der kan gøres når først gearet er i rummet og hvordan det spænder af.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Næste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.