Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Bedste (HIFI) lyd ???

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Bedste (HIFI) medie ???

CD
9
20%
Streaming
15
33%
LP
22
48%
 
Afgivne stemmer : 46

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf Mickey BG » ons mar 13, 2019 18:43

Syntes nu der er fin bas i mine AX-Two.

Tag en kigger her https://www.youtube.com/watch?v=SusvQdzgo00&t=2s
Der manglede ikke bas på nogen måde med den lille sub. Og der skulle virkelig pumpes igennem før der skete noget, men det var mere bassen der gik i selvsving med pladespillen.

Højttaler pÃ¥ væg vs. pladespille pÃ¥ væg = Potato, Patato  :idea:
Ikke alt hifi er forklarligt.
Forstærker: Pro-Ject MaiA DS2
Cd-afspiller: Pro-Ject CD Box DS2
Pladespiller: Rega Planar 3
Pickup: Ortofon 2M Bronze
Pladevasker: Pro-Ject Vinyl Cleaner VC-S
RIA: Vincent pho-700/Sovtek rør
Højttalere: Audio Note AX-Two/LX
Højttalerkabel: Audio Note Lexus
Signalkabler: Audio Note Lexus
Brugeravatar
Mickey BG
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: ons mar 16, 2016 23:09
Geografisk sted: Stor københavn

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf Tweaker » ons mar 13, 2019 18:55

gnist skrev:Dine vinylplader masteres ikke anderledes
Streaming masteren bliver bare det bedre


Forkert, de masteres anderledes. Og i flere tilfælde bedre https://www.youtube.com/watch?v=ghv3NIjmbj8
Pass Labs INT-30a - Verity Audio Rienzi - Pro-Ject DAC Box RS/Power Box RS - Pro-Ject CD Box RS (Sonic Mode)(drev)- Aune X5s - Elac Miracord 90 Anniversary/Hana EL - Pro-Ject Phono Box RS/Power Box RS Phono. Signalkabler: VDH First Metalscreen, Real Cable Cheverny II-EBU digital XLR, Atlas Equator Mk.3 (Phono). Højttalerkabler: Audience Ohno III.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf Jpoulsen » ons mar 13, 2019 18:57

Mickey BG skrev:Syntes nu der er fin bas i mine AX-Two.

Tag en kigger her https://www.youtube.com/watch?v=SusvQdzgo00&t=2s
Der manglede ikke bas på nogen måde med den lille sub. Og der skulle virkelig pumpes igennem før der skete noget, men det var mere bassen der gik i selvsving med pladespillen.

Højttaler pÃ¥ væg vs. pladespille pÃ¥ væg = Potato, Patato  :idea:


Ja der er meget stor forskel pÃ¥ om højttaler eller pladespiller hænger pÃ¥ væggen. Hmm skrev du ikke at du ikke havde problemer med støj, knitren osv  :lol:  :lol:  :lol:  Der er ikke andet pÃ¥ den video  :lol:
Men hva bare du nyder det, jeg ville ikke kunne leve med sådan en støj og knitren, det er ren forstyrrelse for mig
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf gnist » ons mar 13, 2019 19:05

Indtil  sidste Ã¥r kørte jeg med diverse horn, startende med et par 70/80 horn med jbl mellemtone og diskant horn trukket af en accuphase E202 forstærker (ikke særlig strømstærk,  blev senere erstattet af citation 25 og 22 dejligt sæt der stadig kører idag ) og allerede der var der store problemer med akustisk tilbagekobling.
I de unge år blev pladerne overspillet til bånd 18cm/sec og tilbage igen, gennem en compander (dbx tror jeg) for at udvide dynamikområdet og undgå tilbagekoblingsproblemer.
Senere blev højttalerne mindre og endte med 2x12" i basreflex Smith mellemtone horn og diskant horn på toppen
Så akustisk tilbagekobling behøver absolut ikke komme gennem gulvet
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf gnist » ons mar 13, 2019 19:12

Tweaker skrev:
gnist skrev:Dine vinylplader masteres ikke anderledes
Streaming masteren bliver bare det bedre


Forkert, de masteres anderledes. Og i flere tilfælde bedre https://www.youtube.com/watch?v=ghv3NIjmbj8


Jeg mente, ikke anderledes i morgen end i dag

Streamingsmasteren ændres til det bedre, da der, efter at de forskellige streamingstjenester er begyndt at indføre normalisering, ikke er nogen grund til at presse citronen hårdt for at lyde højest, tjenesterne skruer bare tilsvarende ned og hvis masteren er rigtig slem, kan resultatet enda blive lidt lavere end hvis den havde været lidt mere dynamisk masteret
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf Tweaker » ons mar 13, 2019 19:16

@ Gnist, prøv nu at se den video. Den er til at blive klogere af  :wink:
Pass Labs INT-30a - Verity Audio Rienzi - Pro-Ject DAC Box RS/Power Box RS - Pro-Ject CD Box RS (Sonic Mode)(drev)- Aune X5s - Elac Miracord 90 Anniversary/Hana EL - Pro-Ject Phono Box RS/Power Box RS Phono. Signalkabler: VDH First Metalscreen, Real Cable Cheverny II-EBU digital XLR, Atlas Equator Mk.3 (Phono). Højttalerkabler: Audience Ohno III.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf gnist » ons mar 13, 2019 19:43

Jeg har set rigeligt af hans videoer,  han er et fjols der snakker den vej pengene kommer fra.
Vil du vide noget om mastering,  optagekvalite, miksning m.m sÃ¥ kig pÃ¥
Ian Shepherds videoer, så får du også fortalt hvorfor DR meteret ikke kan bruges til dynamik målinger på Vinyl, den giver en kunstig høj værdi
Senest rettet af gnist ons mar 13, 2019 22:14, rettet i alt 1 gang.
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf Mickey BG » ons mar 13, 2019 19:48

Jpoulsen skrev:
Mickey BG skrev:Syntes nu der er fin bas i mine AX-Two.

Tag en kigger her https://www.youtube.com/watch?v=SusvQdzgo00&t=2s
Der manglede ikke bas på nogen måde med den lille sub. Og der skulle virkelig pumpes igennem før der skete noget, men det var mere bassen der gik i selvsving med pladespillen.

Højttaler pÃ¥ væg vs. pladespille pÃ¥ væg = Potato, Patato  :idea:


Ja der er meget stor forskel pÃ¥ om højttaler eller pladespiller hænger pÃ¥ væggen. Hmm skrev du ikke at du ikke havde problemer med støj, knitren osv  :lol:  :lol:  :lol:  Der er ikke andet pÃ¥ den video  :lol:
Men hva bare du nyder det, jeg ville ikke kunne leve med sådan en støj og knitren, det er ren forstyrrelse for mig


Det ikke live det der. Musikken er fra en gammel plade fra 1957 som jeg spillede i stuen, og så optog jeg det med en Samsung Galaxy S8+ = Meget dårlig optagelse. Ellers er det billeder der er sat sammen til en video, også har jeg tilføjet det jeg optog.
Senest rettet af Mickey BG ons mar 13, 2019 19:52, rettet i alt 2 gange.
Ikke alt hifi er forklarligt.
Forstærker: Pro-Ject MaiA DS2
Cd-afspiller: Pro-Ject CD Box DS2
Pladespiller: Rega Planar 3
Pickup: Ortofon 2M Bronze
Pladevasker: Pro-Ject Vinyl Cleaner VC-S
RIA: Vincent pho-700/Sovtek rør
Højttalere: Audio Note AX-Two/LX
Højttalerkabel: Audio Note Lexus
Signalkabler: Audio Note Lexus
Brugeravatar
Mickey BG
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: ons mar 16, 2016 23:09
Geografisk sted: Stor københavn

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf Tweaker » ons mar 13, 2019 19:51

gnist skrev:Jeg har set rigeligt af hans videoer,  han er et fjols der snakker den vej pengene kommer fra.


Det er en noget billig måde at benægte fakta på, men dig om det.
Pass Labs INT-30a - Verity Audio Rienzi - Pro-Ject DAC Box RS/Power Box RS - Pro-Ject CD Box RS (Sonic Mode)(drev)- Aune X5s - Elac Miracord 90 Anniversary/Hana EL - Pro-Ject Phono Box RS/Power Box RS Phono. Signalkabler: VDH First Metalscreen, Real Cable Cheverny II-EBU digital XLR, Atlas Equator Mk.3 (Phono). Højttalerkabler: Audience Ohno III.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf gnist » ons mar 13, 2019 20:05

Det er ikke så meget den video, det er mere generelt med alle hans reklamevideoer
De sidste par år er der trukket så mange detaljer frem hver gang han har prøvet nyt udstyr at starten må have været en rusten søm i en lakplade, alt bliver bedre med stigende pris hos ham
Objektiv er vist det eneste han ikke kan beskyldes for
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf Analogueman » tors mar 14, 2019 00:47

Det er lidt svært at finde ud af, hvad du mener om den konkrete video? Først siger du i forbindelse med linket til videoen, at manden er et fjols, hvorefter du siger, at det er mere generelt (at han er et fjols).

Mener du, at det er faktuelt forkert, hvad der bliver sagt i videoen (eller i dele af videoen), eller bryder du dig bare ikke generelt om manden (hvad det så end skyldes - jeg må være ærlig og indrømme, at jeg ikke forstår hele din forklaring)?
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf gnist » tors mar 14, 2019 06:30

Det er vist manden generelt der giver mig røde knopper, pågældende video er der sådan set ikke noget galt med, andet at den skøjter let og overfladisk hen over det hele og at jeg ikke er helt enig i et par af hans konklusioner.

Jeg synes det er synd at bruge tid pÃ¥ hans videoer nÃ¥r der er sÃ¥ mange gode videoer produceret af folk der virkelig ved  hvad de snakker om.

Her er et par stykker fra en lyd og masterring teknikker der har kæmpet hårdt mod loudnesswar i mange år.

Først en der fortæller hvorfor DR meteren ikke kan bruges til vinyl.
Han har selv produceret og masteret musikken i eksemplet og ved med garanti at filen som  henholdsvis pladeproducent og cd producent har modtaget er identisk. Alligevel fÃ¥r vinylen en DR 12 hvorimod cd'en mÃ¥ler DR 8

http://productionadvice.co.uk/tt-meter-not-for-vinyl/

Og her en om masterne til vinyl

http://nerds.dk/board/posting.php?mode=reply&f=7&t=9124
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf elektrolytten » tors mar 14, 2019 10:09

gnist skrev:Det er vist manden generelt der giver mig røde knopper, pågældende video er der sådan set ikke noget galt med, andet at den skøjter let og overfladisk hen over det hele og at jeg ikke er helt enig i et par af hans konklusioner.

Jeg synes det er synd at bruge tid pÃ¥ hans videoer nÃ¥r der er sÃ¥ mange gode videoer produceret af folk der virkelig ved  hvad de snakker om.

Her er et par stykker fra en lyd og masterring teknikker der har kæmpet hårdt mod loudnesswar i mange år.

Først en der fortæller hvorfor DR meteren ikke kan bruges til vinyl.
Han har selv produceret og masteret musikken i eksemplet og ved med garanti at filen som  henholdsvis pladeproducent og cd producent har modtaget er identisk. Alligevel fÃ¥r vinylen en DR 12 hvorimod cd'en mÃ¥ler DR 8

http://productionadvice.co.uk/tt-meter-not-for-vinyl/

Og her en om masterne til vinyl

http://nerds.dk/board/posting.php?mode=reply&f=7&t=9124


For det første er Ian Shepherd  en tÃ¥be , han er en af dem som ødelægge hi-fi , men sikkert tilfredsstiller det laaangt større marked, hvor der skal kompenseres for afspille-udstyrets manglende kvalitet.

Ser man  pÃ¥  lyddiagrammet i videoen er det mere end tydeligt at CD'en versionen har  brick wall sÃ¥ det klodser, og det har vinyl udgaven ikke.

Brick wall kan simpelthen  ikke overføres til vinyl , pÃ¥ vinyl udgaven er i stedet for brick wall kommet noget som ligner musik i modsætning til det lort  Ian Shepherd har lavet som desværre kan lagres pÃ¥ CD, og som ikke ligner musik.

CD er et mere nøjagtigt medie end vinyl, ingen tvivl om det, og  vinyl-sound kan  tildels lagres pÃ¥ CD, sÃ¥ledes at det er muligt at genkende de forskellige pickupper.

Men hvorfor er CD så ikke meget bedre , det skyldes bl.a. idioter som Ian Shepherd.

Og hvad sker der ved vinyl , en brick wall kan som sagt ikke overføres til vinyl , den forsvinder ved tilførsel af RIAA, og forsvinder yderligerer nÃ¥r pickuppen samler signalet op  og ved den efterfølgende tilførsel af anti RIAA.

Brick wall erstattes af noget som faktisk ligner musik som det ses videoen , det er ikke 100% nøjagtigt men har alligevel en klar relation til musikken, og det giver en højre DR værdi fordi der simpelthen er en højre DR værdi.

Vi er menesker og hi-fi skal laves til menesker og ikke mÃ¥leinstrumenter, selvom jeg gÃ¥r ind for sÃ¥ høj præcision som muligt sÃ¥ mÃ¥ man hele tiden  overveje hvad bivirkningerne eventuelt er. det er dette meget hi-fi handler om.

For os er brick wall ,og hele den måde CD mediet behandler signalet på med bl.a. "omvendt" THD meget forstyrrende og unaturligt.

I langt de fleste tilfælde vil menesker  foretrække noget som har en mere naturlig struktur i lyd og fejl, selv om der  skulle være større unøjagtighed.
Dette gælder i øvrigt også i alle andre hi-fi sammenhænge/apparater , hellere lidt mere "naturlige fejl" end unaturlig signalbehandling.

Ps. I øvrigt kan du læse i de sidste kommentarer til videoen , at endelig  har  Ian Shepherd forstÃ¥et hvad der foregÃ¥r via hjælp fra begavede menesker som har skrevet  kommentarer til hans video.
Senest rettet af elektrolytten lør mar 16, 2019 12:31, rettet i alt 3 gange.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf gnist » tors mar 14, 2019 11:12

Du mener altså at vinylen har fået tilført lidt farvelade for at lyde bedere og ikke som originalen, det er squ da hifi der vil noget.

Mon ikke det der er tilført nærmere er resonanser og unøjagtigheder der ikke skal være der
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Bedste (HIFI) lyd ???

Indlægaf Jpoulsen » tors mar 14, 2019 11:36

Det er ret utroligt at der ikke bliver gjort noget eller at der ikke allerede er gjort noget så vi alle kan nyde den helt rigtige ægte live lyd hjemme i stuerne. Det vrimler tilsyneladende med folk på danske fora der ved lige præcis hvordan det skal gøres. De er faktisk så kloge at alle andre er idioter og ikke fatter en brik
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.