Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Timedelay i passive delefiltre?

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Timedelay i passive delefiltre?

Indlægaf syncroniq » tirs aug 22, 2006 14:00

Hey,
 
Nu har jeg set Alpine og Hertz audio har timedelay i deres passive delefiltre, hvor man skifter nogle jumpere alt efter afstand.
 
Nogen der ved hvordan man laver den slags? Nogen der har et diagram, gerne med nogle eksempel værdier. ?
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf Modifix » tirs aug 22, 2006 16:28

Timedelay i passive delefiltre?? Du er sikker på at de ikke mener at"luftfiltrere"efter læren om lyds transport gennem luft - større afstand til højtt./mindre højfrekvens?
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Janils » tirs aug 22, 2006 16:48

Der findes sÃ¥kaldte all-pass filtre som drejer fasen 360 grader, men det giver jo ikke mange mm ved f.eks. 2kHz ...  :D

Prøv evt. at Google "allpass filters" ... men jeg tror den mekaniske "forsinkelse" er mere gangbar.



Fandt lidt her:

http://sound.westhost.com/ptd.htm#time-delay


Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf syncroniq » tirs aug 22, 2006 19:57

Hey,

Jo, det er i passive filtre de gør det. Og som Janils siger, er det noget med et Allpass-filter.

Har du et diagram for sådan et i passiv form?
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf arsenix » tirs aug 22, 2006 23:52

Janils skrev:Der findes såkaldte all-pass filtre som drejer fasen 360 grader, men det giver jo ikke mange mm ved f.eks. 2kHz ... :D

Prøv evt. at Google "allpass filters" ... men jeg tror den mekaniske "forsinkelse" er mere gangbar.

Fandt lidt her:
http://sound.westhost.com/ptd.htm#time-delay

Det filter der bruges i f.eks. køkkenhøjttaleren og DCA's oprindelige konstrukton er et allpass filter

http://www.meta-gizmo.com/Tri/speak/STEEN.html

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf anda » ons aug 23, 2006 12:22

Janils skrev:

Der findes såkaldte all-pass filtre som drejer fasen 360 grader, men det giver jo ikke mange mm ved f.eks. 2kHz ... :D

360 grader ved 2kHz svarer da til ca. 170 mm.
 
Denne type filtre er blevet brugt af Dynaudio pÃ¥ højpasfilteret, sÃ¥ enhederne med deres 1.ordens filtre kunne tilsluttes med samme polaritet selvom enhederne ikke fysisk var timealigned.
 
/Anders
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

Indlægaf syncroniq » tors aug 24, 2006 09:55

Hey,

Nogen der har et diagram med værdier på man kunne se? Eller bare et diagram? Jeg har prøvet en del i lspCAD uden egenlig held. Kan kun få groupdelay til at stige under delefrekvensen. Havde en kondensator i paralel der gik over på den modsatte side af en spole i bunden, dernest en spole i serie og så en kondensator i paralel der gik ind før den nederste spole. Ved ikke om det er rigtig.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf anda » tors aug 24, 2006 12:02

Hej syncroniq

se eventuelt her:

http://audioclone.free.fr/focus.html

Mvh

Anders d.
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

Indlægaf syncroniq » tors aug 24, 2006 19:45

Hey,

Super, tusinde tak. Jeg vil igang med at opleve de muligheder der vil være :)
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf syncroniq » tirs sep 05, 2006 19:22

Hey,

Har lige snakket med IJ der har lavet lspCAD, og der er faktisk en template med lspCAD 6.0 til at lave det filter der, hvor man selv kan bestemme ms timedelay osv, så regner den komponentervædierne ud og indsætter dem automatisk. Fungerer fint.

Jeg vil lave nogle tests når jeg lige får tid, så melder jeg lige tilbage :)
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf GamuTGoller » ons sep 06, 2006 12:33

Hej Alle,
 
Jeg har lavet filtrene til Alpine SPX og F1 og har en lille kommentar til konstruktionen af disse der indeholder forskellige filter settings dedikeret til forskellige afstandsforskelle mellem bas/mellemtone/diskant.
 
Filtrene er konstrueret så man kan vælge forskellige filter konfigurationer fra 1. til 4. ord. afhængig af hvilke løbetids afstande der er mellem enhederne.
Det primære der foregÃ¥r er et fasedrej i filtrene der tilpasser sammenløbene mellem enhederne, sÃ¥ der opnÃ¥s en god response af den direkte lyd fra enhederne. Der tages ogsÃ¥ højde for monteringen, dvs. hvorvidt enhederne er monteret on axis med førerens ører eller off axis... sÃ¥ det er hele hemmeligheden, hverken mere eller mindre, og ret komplekst at fÃ¥ til at virke i en bilkabine.....
 
Man kan også høre musik andre steder end i bilen, der findes sådan nogle "live" spillesteder, fordelt jævnt ud over det ganske land..
Med Psycho akustisk hilsen.
Lars Goller
GamuTGoller
Branchemedlem
 
Indlæg: 31
Tilmeldt: fre mar 03, 2006 16:37
Geografisk sted: Herning

Indlægaf arsenix » ons sep 06, 2006 16:13

GamuTGoller skrev:
Hej Alle,
 
Jeg har lavet filtrene til Alpine SPX og F1 og har en lille kommentar til konstruktionen af disse der indeholder forskellige filter settings dedikeret til forskellige afstandsforskelle mellem bas/mellemtone/diskant.
 
Filtrene er konstrueret så man kan vælge forskellige filter konfigurationer fra 1. til 4. ord. afhængig af hvilke løbetids afstande der er mellem enhederne.
Det primære der foregÃ¥r er et fasedrej i filtrene der tilpasser sammenløbene mellem enhederne, sÃ¥ der opnÃ¥s en god response af den direkte lyd fra enhederne. Der tages ogsÃ¥ højde for monteringen, dvs. hvorvidt enhederne er monteret on axis med førerens ører eller off axis... sÃ¥ det er hele hemmeligheden, hverken mere eller mindre, og ret komplekst at fÃ¥ til at virke i en bilkabine.....
 
Man kan også høre musik andre steder end i bilen, der findes sådan nogle "live" spillesteder, fordelt jævnt ud over det ganske land..
 
Det er meget svært at lokke den hårde kerne ud i den friske natteluft hvis ikke der er tale om højt profilerede navne eller de sædvanlige leverandører af "test plader"
 
Arsenix
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf syncroniq » ons sep 06, 2006 19:06

Hey,

Hej Lars. Kan huske du justerede Q-Sounds demobil (jeg var med som passager) (kan nævne den fik en flot 3. plads ved europamesterskabet), og har godt læst en del om F1 systemet. Hertz i Italien har lavet noget lignende, dog kun med allpass filteret, der vælger du ikke orden på selve filteret så vidt jeg ved.

Men jeg glæder mig til at prøve på en rigtig højttaler (har en 2vejs stående der skal prøves af), og se hvorvidt det kan bruges. I teorien ved LspCAD kan man forme fasekurverne så de macher, og derved har samme fase profil. Hvis det kan lade sig gøre med rigtige enheder også, er det jo rigtig fint.

Jeg melder tilbage når jeg har nogle Clio målinger og lytteindtryk.

Live musik ? Ja det er svært. Det er sjældent de gider hjem til mig og spille i min stue. Men det sker da at jeg må tage ud hvor de spiller :)
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers


Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.