Nye mellemtoner

[Vincent]

Hej jeg er lidt på udkig efter nogle nye mellem toner… På nuværende tidspunkt bruger jeg en scan speak 12M/4630G00 den gør det endelig meget godt.. Men den halter lidt efter i følsom i forhold til resten af systemet som består af 1 stk 23W/4557T02 samt et stk. 23W0-00-02 samt 4 stk 18W/8530G00 samt et stk R2904/700000… Jeg har kigget lidt på nogle ATC SM75-150 man kan desværre ikke købe den med det lille s efter som indikere at der er en støre magnet på end den normale konsumer version.. Men jeg er bestemt åben over for andre forslag.. Det er jo altid rart at stifte bekendtskab med nogle nye spændene produkter..

 

 

                             

   

[Karsten Sømand]

Hej Vincent

 

ATC´erne er jo ikke kendte for deres følsomhed. Så hudt jeg visker er SS´erne lidte bedre mht. følsomhed. Kan du komme med lidt mere info om ønsket Q, følsomhed, størrelse, belastbarhed, Fs osv.

 

En spændende lille mellemtone er Monacor SPH-130. Med en ganske moderat modifikation spiller den aldeles fremragende, og er tillige med meget billig. Det er en 5½"-enhed på 8 Ohm med papirmembran, og har en følsomhed på ca. 86-87 dB.

 

Salig Steen Duelund brugte den i "Køkkenhøjttaleren" som er AKA Gryphon Cantata. Gryphon-udgaven koster vistnok i nærheden af 100 kkr for et sæt.

 

Prøv 130´eren af - den er så billig at det er "lige meget" rent økonomisk, hvis du ikke bryder dig om den.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

 

 

[Janils]

Nu ved jeg ikke hvor høj følsomhed du er ude efter, men hvis 93 dB er tilstrækkeligt så er der Accuton C2-90-T6. En ny keramisk mellemtone som gør det rigtigt godt. Jeg er selv på udkig efter et par stykker eller 4.

http://www.clofis.nl/nl/thiel/C90-T6.pd ... 0C90-T6%22

http://www.clofis.nl/nl/thiel/thiel.htm

[Vincent]

93 db er tilstrækkeligt til det behov jeg har… Ja nu har thiel jo aldrig været kendt for at lave dårlige produkter ganske vidst halv kostbare men ganske gode… Kan du ikke skrive en lille klumme om lyden i den når du har fået prøvet den af?
Den monacor enhed bliver bestilt i morgen og leget lidt rundt med.. er der beskrevet nogle steder hvad der bliver fortaget af modifikationer på den? Så er der jo lidt at arbejde ud fra og til den pris kan man vidst godt tillade sig at lave et forsøg eller tre..

Takker for de indlæg der har været ind til nu og vil glæde mig til at læse flere indlæg i tråden det er altid rart at se andres meninger og idéer… Måske man skulle gøre den her tråd lidt bredere og dele lidt ud af de forskellige erfaringer man har haft med forskellige enheder og konstruktioner, det er jo nødvendigvis ikke altid det dyreste der er det bedste.. Hvem ved det kan jo meget vel tænkes at den omtalte monacor enhed godt kan vise sig at være en perle.. Det kunne også være megetsjovt at se hvad folk pusler med på tegne boret så kan andre bidrage med erfaringer eller andre idéer..

Med venlig hilsen

Simon W. Hempel

[R.P.]

du kunne jo også finde et par magen til dem du har og så parelelle dem, eventuelt i en dappolito konfiguration, det plejer at gi en god følsomhed, men også den halve impedans, og ja så selfølgelig et helt nyt filter.

[3DX]

Dav,

http://greatdaneaudio.dk/tall1/tall1.htm
den er nu i det endelige kabinet, med udv. 4 ordens filter  

du må jo dele aktivt til W23, så det umidelbare er vel som RP forslår.
jeg kender ikke til andre mellemtoner der har den detalie grad som M12'eren har. denne plastiske spillestil der forener detalier, uden på noget tides punt at bliver agresiv,
nok "reklame"  

monarcoren er fed til prisen, men på detalie siden kan den ikke følge med R29 og W18. i køk. er det vist 9300 den bruges samme med (med godt resultat) men den er også lidt mere laid back end R29.
men da kan jo være det lige er dig  

alternativer:

http://www.cadaudio.dk/hm100z0.pdf
den kan bringes til at spille fremragende.

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=114
ved det er en gl. kendning, men har en kolega der har hørt den i en 3 vejs, hvor den slå alt han ellers havde hørt. så den skal jeg da give en chance.

ellers er der jo klasikeren 4585 !!!
den kan altså stadigvæk noget i mellemtonen som få andre kan,
men den passer nok ikke liiig ind i din ht'er.

også er: http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=75 vel heller ikke aktuel. (W15 som mellemtone) evt. kunne den jo få en extra magnet får at give lidt på følsomheden. (det har mine som woofer fået, og det virker fint   )

http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|134|||
kender den ikke som konstruktiond driver, men har da hørt konstruktioner hvor den bestme ikke var det svare led.
men hvis M12 følsomheden er problemt så hjælper den jo ikke  

har du noigen bil. af din ht'er ?
den lyder da ret gennemført.

ps. til R29'eren kan jeg varmt anbefale claritycaps... denne serie:
http://www.claritycap.co.uk/SA.html
de kan sgu hørers. har ikke hørt den på andre endnu. men mon ikke det med samme resultat.


Peter

[3DX]

Nu ved jeg ikke hvor høj følsomhed du er ude efter, men hvis 93 dB er tilstrækkeligt så er der Accuton C2-90-T6. En ny keramisk mellemtone som gør det rigtigt godt. Jeg er selv på udkig efter et par stykker eller 4.

http://www.clofis.nl/nl/thiel/C90-T6.pdf#search=%22Accuton%20C90-T6%22

http://www.clofis.nl/nl/thiel/thiel.htm

de har sgu data og kurver på deres side

har du prøvet dem ?

har leget med en C33,

men syntes bare aldrig der kom live i det. de er/var sådan lidt tysk stræk march i lyden. prøvede at modifisere dem, med lim osv. men de kom aldrig helt væk.

kunne være man skulle give dem (typpen)  en chanche mere

 

"mixed med en enkelt single malt eller to."

hvis man mixer 2 single malt er det så ikke blended

[Karsten Sømand]

Hej Vincent!

 

Kig her: http://www.steenduelund.dk/?page=systemer&context=sy2

 

Her er en komplet beskrivelse af "Køkkenhøjttaleren". I artiklen er beskrevet hvordan støvhætten vendes "indad" (modsat normalen). Det blev kun benyttet, da artiklen blev skrevet. Siden hen er støvhætten igen vendt "udad" på "normal" vis. Det er dog stadig en bordtennisbold, der bruges til formålet.

 

Vælger du at prøve konstruktionen af, får du et lille system, som matcher (nogen siger overgår!!!) Cantata fra Gryphon. Det hele kan bygges for 5000,- DKK og opad alt efter hvor god du er til at pushe delefilterkomponenter.

 

Hvis jeg var dig ville jeg undgå ringradiatoren som diskant og bruge den "konventionelle". Prøv at se data for denne diskant på www.tymphany.com. Læg især mærke til den flotte frekvenskurve opad - og den helt kontrollerede afrulning off-axis. Det er lige efter bogen. Meget flot. Samtidig kan du benytte denne diskant direkte, helt uden at skulle modificere den. Dét slipper du ikke for, hvis du vælger ringradiatoren.

 

Da de to 130´ere er parallelkoblede, får de et løft på ca. 5-6 db i forhold til brug af en enkelt enhed alene.

 

Held og lykke, hvis du kaster dig ud i køkkenhøjttaleren.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[3DX]

9300 er med ferrofluid i gabet...
godt til at øge power handling, fjerne resonancer og sovse til.
men det er altså ikke befordrene for detalier.

som at lade Zidane drible i havere grød

en kurve siger altså ikke det hele det burde du vide

[Karsten Sømand]

3DX skrev:

en kurve siger altså ikke det hele det burde du vide

 

Korrekt, men en kurve viser om enheden gør noget korrekt. Især off-axis responsen viser, at der her er tale om en diskant, hvor der er styr på tingene! At en type dome som denne stort set går ret op til 28 - 30 kHz synes jeg også er rigtigt flot. Jeg er godt klar over debatten for eller imod ferrofluid. Den debat kan der koges meget suppe på.

 

Hvis vi skal drøfte kurver, så kan man sige, at Thiel´erne næsten alle sammen har nogle ganske voldsomme opbrydninger. Her viser kurve + vandfaldsplot i hvert fald, at der er noget helt galt. Jeg er ikke negativ overfor Thiel - har selv C44´eren i mit system.

 

Nogle mener, at man "bare" kan filtrere sig ud af det med stejle filtre og så videre - andre (inkl. undertegnede) mener at det ikke altid "bare" kan filtreres væk. Sådan er der så meget.

 

Uden ferrofluid mener nogen, at der kommer flere "mikrodetaljer" og "luft" - andre mener det er små, ukontrollerede resonanser, som giver den "kunstige luft".

 

Tja, hvad skal jeg sige? Prøv at lytte til den. Du, 3DX, har sandsynligvis hørt den og kan ikke lide den - fair nok. Jeg synes nu den spiller fantastisk flot og glat. Lidt mere "fløjlsagtigt" end bånd, som jeg generelt er ret begejstret for (når de er lavet ordentligt).

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

PS! Det undrer mig i øvrigt at Tymphany stadig har ovennævnte diskant på programmet - de har ellers tillagt sig en vane med at skrotte en masse rigtigt gode enheder. Og forresten - tilbage til tråden om mellemtonen

[3DX]

3DX skrev:

en kurve siger altså ikke det hele det burde du vide

 

Tja, hvad skal jeg sige? Prøv at lytte til den. Du, 3DX, har sandsynligvis hørt den og kan ikke lide den - fair nok. Jeg synes nu den spiller fantastisk flot og glat.

 

Galt er bare ikke spændene og rigtigt i min verden. slet ikke uglatning, og det er det jeg syntes 9300 går. der mangler noget

 

Lidt mere "fløjlsagtigt" end bånd, som jeg generelt er ret begejstret for (når de er lavet ordentligt).

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

PS! Det undrer mig i øvrigt at Tymphany stadig har ovennævnte diskant på programmet - de har ellers tillagt sig en vane med at skrotte en masse rigtigt gode enheder. Og forresten - tilbage til tråden om mellemtonen

 

så gode var de så nok heller ikke

nostalgi er der ikke penge !!!

 

men ja, lad os blive ved mellemtonerne.

hvis den skal bruges sammen med en R29 og W18, så skal den jo ha' lidt "in your face" uden alu. / carbon kling, over sig. ellers kommer det jo ikke til at hænge sammen.

der kunne en M15 jo være oplagt, hvis alteå ikke 2 x M12 kan bruges.

[Vincent]

Så er der lige blevet bestilt sådan 4 fætre her  http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|134|||

Det bliver sjovt at se hvad de kan gøre i mit setup...

[3DX]

er det ikke med PP cone  

[Vincent]

Jo de er med PP cone... Jeg hørte dem i et andet system og der gjorde de det nu aldeles udmærket..

[3DX]

PP er fin
det er bare en helt anden lyd end pap