Høj værdi kondensatore??

[arsenix]

Men bortset fra det! så kan nogen svare på DETTE :



Hvad hvis man helt undlod kondensatoren på 1500 uF. (der jo så at sige stopper effekten af impedans korektionen ned efter) og bare anvender spolen..

Altså istedet for modstand efterfulgt af en kondensator og en spole og en gren til med en kondensator bypasende spolen og kondensatoren i serie med spolen..

Så man kun har modstanden og kondensatoren til korektion af Le. samt så bare en spole til at kompensere ned efter..

Med andre ord lade det korigere ubegrænset ned efter på samme måde som et RC led faktisk korigere uendeligt opefter for Le.

På den måde er der uendelig korektion opefter fra 250 Hz af og uendelig korektion nedefter fra 60 - 70 Hz. ...

Vil der være noget til hinder for dette??? og hvad og hvorfor i så fall??

Hvis du udfører en impedansmÃ¥ling pÃ¥ enheden parallelt med spolen fÃ¥r du  svaret pÃ¥ dit spørgsmÃ¥l

Arsenix

[miju]

Ok..

Jeg har så bare kastet mig ud i eksperimentet...

Jeg har nu prøvet at køre uden 1600 uF. kondensator på mit system's bas impedans korrektion. (LCR delen for systemresonansen ved 33 Hz.) dert bliver så et LR. led istedet for et LCR.

Altså kun en 5,6 ohm modstand og en 11,5 mH. spole parallel.

(Spolen er iøvrigt bypased af en 100uF. kondensator der så korigere for Le. opefter fra omkring 250 Hz.)

Der bliver så impedanskorigeret fra 95 Hz. og nedefter til 0 Hz. og ikke som med 1600 uF kondensator ned til 16 Hz.

Umidelbart lyder det som før (lige så god og precis bas) og det virker til at funger, modstanden bliver lidt lun, men det er en 50W. Vishay monteret på et lille køleprofil, så den bliver kun lidt over hånd lun, ved længere tids kraftig bas.

Det virker altså som om at man sagtens kan undlade de 1600 uF. i korrektionen som ellers er dikteret af beregningerne af et LCR led for system resonans puklen.

mvh.

[arsenix]

Ok..

Jeg har så bare kastet mig ud i eksperimentet...

Jeg har nu prøvet at køre uden 1600 uF. kondensator på mit system's bas impedans korrektion. (LCR delen for systemresonansen ved 33 Hz.) dert bliver så et LR. led istedet for et LCR.

Altså kun en 5,6 ohm modstand og en 11,5 mH. spole parallel.

(Spolen er iøvrigt bypased af en 100uF. kondensator der så korigere for Le. opefter fra omkring 250 Hz.)

Der bliver så impedanskorigeret fra 95 Hz. og nedefter til 0 Hz. og ikke som med 1600 uF kondensator ned til 16 Hz.

Umidelbart lyder det som før (lige så god og precis bas) og det virker til at funger, modstanden bliver lidt lun, men det er en 50W. Vishay monteret på et lille køleprofil, så den bliver kun lidt over hånd lun, ved længere tids kraftig bas.

Det virker altså som om at man sagtens kan undlade de 1600 uF. i korrektionen som ellers er dikteret af beregningerne af et LCR led for system resonans puklen.

mvh.

Kan og bør er 2 forskellige ting

Umiddelbar fornemmer jeg at du, som sÃ¥ mange andre, af uvisse Ã¥rsager, simpelthen ikke vil gøre tingene korrekt.

Arsenix

[Janils]

Tja, Arsenix ... man bør jo lave tingene korrekt, men lige her er der nu ikke den store forskel.

Skal man korrigere f.eks. en mellemtone og undlader kondensatoren går det grueligt galt.

Det kondensatoren gør er nemlig at koble korrektionen fra igen nedefter - altså bringe den ud af funktion (paralelkedsens impedans stiger ved faldende frekvens). Hvis man f.eks. korrigerer en systemresonans ved 40 Hz vil korrektionen blot fortsætte nedefter.

Ved de laveste frekvenser vil man så have en impdans der svarer til den samlede modstand af spole/seriemodstand i parallel med enhedens impedans. Modstanden vil typisk ligge i nærheden af de 8-10 ohm og højttaleren nedefter har omkring samme impedans.

Resultatet er omkring 4 ohm fra et pænt stykke under Fs og ned til DC. I forhold til vores "mål" er det altså den halve impedans i et område, hvor der helst ikke skulle være den helt store energi i musikken.

På den anden side. Hvis man benytter en forstærker som ikke kan lide 3-4 ohms belastning fra ca. 20 Hz og ned, ja så skal man nok ikke gøre det.

[miju]

Jeg anvender en LcAudio TheEnd Millenium XP. 300W. dual mono med super netdel (240000uF.) og to 2,2 kW traffoer med hjælpe traffoer..  

Altså en rimelig gusten strømforsyning og godt med effekt, samt den holder faktisk 300W - 8 ohm. 600W. 4 ohm. osv..

Mon ik den sku ku klare "ærterne" ??..

En kammerat har en lignende til et sæt gamle sidst 80`s Apogee Båndhøjtalere, der er notorisk kendte for at "droppe" impedansen ned under 2 ohm. og det har gået fint indtil nu... (den lever i bedste velgående)

mvh.

mvh.

[miju]

Ok..

Jeg har så bare kastet mig ud i eksperimentet...

Jeg har nu prøvet at køre uden 1600 uF. kondensator på mit system's bas impedans korrektion. (LCR delen for systemresonansen ved 33 Hz.) dert bliver så et LR. led istedet for et LCR.

Altså kun en 5,6 ohm modstand og en 11,5 mH. spole parallel.

(Spolen er iøvrigt bypased af en 100uF. kondensator der så korigere for Le. opefter fra omkring 250 Hz.)

Der bliver så impedanskorigeret fra 95 Hz. og nedefter til 0 Hz. og ikke som med 1600 uF kondensator ned til 16 Hz.

Umidelbart lyder det som før (lige så god og precis bas) og det virker til at funger, modstanden bliver lidt lun, men det er en 50W. Vishay monteret på et lille køleprofil, så den bliver kun lidt over hånd lun, ved længere tids kraftig bas.

Det virker altså som om at man sagtens kan undlade de 1600 uF. i korrektionen som ellers er dikteret af beregningerne af et LCR led for system resonans puklen.

mvh.

Kan og bør er 2 forskellige ting

Umiddelbar fornemmer jeg at du, som sÃ¥ mange andre, af uvisse Ã¥rsager, simpelthen ikke vil gøre tingene korrekt.

Arsenix

Jeg gør altid tingene korrekt og efter "bogen" HVIS! NØDVENDIGT!?

Kan der i dette tilfælde undlades den kondensator, og herved spares mange penge og ikke mindst besværd og plads krav? uden det pÃ¥ NOGEN MÃ…DE har negativ indflydelse? og  den kondensatore er der fordi at man jo altid pr. automatik "bare" anvender et LCR led til den opgave der her skal løses..

Hvis man ligeså godt kunne nøjes med et om man vil ? RL led istedet ned efter (på samme måde som man altid bare anvender et RC led opefter, så er der jo ik noget forkert i at gøre det.. tvært imod..

MEN! en sådan springen over hvor "gærdet" er lavest, betinger at det ikke har nogle negative koncekvenser af nogen art! og det er DERFOR jeg forhøre mig her, da jeg ikke har prøvet dette før, men altid netop holdt mig til "by the book"...

mvh.

[High End]

`

[arsenix]

Ok..

Jeg har så bare kastet mig ud i eksperimentet...

Jeg har nu prøvet at køre uden 1600 uF. kondensator på mit system's bas impedans korrektion. (LCR delen for systemresonansen ved 33 Hz.) dert bliver så et LR. led istedet for et LCR.

Altså kun en 5,6 ohm modstand og en 11,5 mH. spole parallel.

(Spolen er iøvrigt bypased af en 100uF. kondensator der så korigere for Le. opefter fra omkring 250 Hz.)

Der bliver så impedanskorigeret fra 95 Hz. og nedefter til 0 Hz. og ikke som med 1600 uF kondensator ned til 16 Hz.

Umidelbart lyder det som før (lige så god og precis bas) og det virker til at funger, modstanden bliver lidt lun, men det er en 50W. Vishay monteret på et lille køleprofil, så den bliver kun lidt over hånd lun, ved længere tids kraftig bas.

Det virker altså som om at man sagtens kan undlade de 1600 uF. i korrektionen som ellers er dikteret af beregningerne af et LCR led for system resonans puklen.

mvh.

Kan og bør er 2 forskellige ting

Umiddelbar fornemmer jeg at du, som sÃ¥ mange andre, af uvisse Ã¥rsager, simpelthen ikke vil gøre tingene korrekt.

Arsenix

Jeg gør altid tingene korrekt og efter "bogen" HVIS! NØDVENDIGT!?

Kan der i dette tilfælde undlades den kondensator, og herved spares mange penge og ikke mindst besværd og plads krav? uden det pÃ¥ NOGEN MÃ…DE har negativ indflydelse? og  den kondensatore er der fordi at man jo altid pr. automatik "bare" anvender et LCR led til den opgave der her skal løses..

Hvis man ligeså godt kunne nøjes med et om man vil ? RL led istedet ned efter (på samme måde som man altid bare anvender et RC led opefter, så er der jo ik noget forkert i at gøre det.. tvært imod..

MEN! en sådan springen over hvor "gærdet" er lavest, betinger at det ikke har nogle negative koncekvenser af nogen art! og det er DERFOR jeg forhøre mig her, da jeg ikke har prøvet dette før, men altid netop holdt mig til "by the book"...

mvh.

Du springer lige præcis over hvor gærdet er lavest unde at vinde noget som helst, snarere tvært imod, for at spare, i lyset af hvad du eller har ofret, en varm cocio og en ristet med brød.

Det er fanden lyne mig useriøst

Arsenix

[arsenix]

Tja, Arsenix ... man bør jo lave tingene korrekt, men lige her er der nu ikke den store forskel.

Skal man korrigere f.eks. en mellemtone og undlader kondensatoren går det grueligt galt.

Det kondensatoren gør er nemlig at koble korrektionen fra igen nedefter - altså bringe den ud af funktion (paralelkedsens impedans stiger ved faldende frekvens). Hvis man f.eks. korrigerer en systemresonans ved 40 Hz vil korrektionen blot fortsætte nedefter.

Ved de laveste frekvenser vil man så have en impdans der svarer til den samlede modstand af spole/seriemodstand i parallel med enhedens impedans. Modstanden vil typisk ligge i nærheden af de 8-10 ohm og højttaleren nedefter har omkring samme impedans.

Resultatet er omkring 4 ohm fra et pænt stykke under Fs og ned til DC. I forhold til vores "mål" er det altså den halve impedans i et område, hvor der helst ikke skulle være den helt store energi i musikken.

På den anden side. Hvis man benytter en forstærker som ikke kan lide 3-4 ohms belastning fra ca. 20 Hz og ned, ja så skal man nok ikke gøre det.

Der smuttede du også ned i gryden med de useriøse, gør dog for hulen tingene ordenligt.

Arsenix

[miju]

Jeg anvender en LcAudio TheEnd Millenium XP. 300W. dual mono med super netdel (240000uF.) og to 2,2 kW traffoer med hjælpe traffoer..

Altså en rimelig gusten strømforsyning og godt med effekt, samt den holder faktisk 300W - 8 ohm. 600W. 4 ohm. osv..

Mon ik den sku ku klare "ærterne" ??..

En kammerat har en lignende til et sæt gamle sidst 80`s Apogee Båndhøjtalere, der er notorisk kendte for at "droppe" impedansen ned under 2 ohm. og det har gået fint indtil nu... (den lever i bedste velgående)

mvh.

mvh.

Jeg vil lige drille lidt  - Det er altsÃ¥ kun en joke  - omend det er rigtigt nok

 

En XP millenium holder ikke 300W/8ohm - 600W/4ohm - uanset hvad der er spændt bag - men den holder rigeligt = 300W/8ohm - 520W/4ohm  og mon ikk det er nok !!! De spiller ihvertfald - intet mindre end fremragende

520 eller 600w. ??? well who cares!...    tror mine bas enheder vil eksplodere hvis de fÃ¥r smidt 520W i "hovedet"..   såååååå...

Under alle omstændigheder sÃ¥ har den tag i de bassystemer sÃ¥ man tror det er løgn!.. især med impedans korektionen, og en liniær impadans der ikke kommer over 8 ohm. fra under 20 til over 20000 Hz.  og heller ikke dykker meget under 3 ohm. sÃ¥ nede hvor der næsten alligevel ikke er noget signal..

Har sjældent hørt en sÃ¥ precis, tør, hurtig og kontant samt mega neuanceret 12"  bas... den lyder lige sÃ¥ precis og hurtig som en 6½ eller 8"..

mvh.

[High End]

Jeg anvender en LcAudio TheEnd Millenium XP. 300W. dual mono med super netdel (240000uF.) og to 2,2 kW traffoer med hjælpe traffoer..

Altså en rimelig gusten strømforsyning og godt med effekt, samt den holder faktisk 300W - 8 ohm. 600W. 4 ohm. osv..

Mon ik den sku ku klare "ærterne" ??..

En kammerat har en lignende til et sæt gamle sidst 80`s Apogee Båndhøjtalere, der er notorisk kendte for at "droppe" impedansen ned under 2 ohm. og det har gået fint indtil nu... (den lever i bedste velgående)

mvh.

mvh.

Jeg vil lige drille lidt  - Det er altsÃ¥ kun en joke  - omend det er rigtigt nok

 

En XP millenium holder ikke 300W/8ohm - 600W/4ohm - uanset hvad der er spændt bag - men den holder rigeligt = 300W/8ohm - 520W/4ohm  og mon ikk det er nok !!! De spiller ihvertfald - intet mindre end fremragende

520 eller 600w. ??? well who cares!...    tror mine bas enheder vil eksplodere hvis de fÃ¥r smidt 520W i "hovedet"..   såååååå...

Under alle omstændigheder sÃ¥ har den tag i de bassystemer sÃ¥ man tror det er løgn!.. især med impedans korektionen, og en liniær impadans der ikke kommer over 8 ohm. fra under 20 til over 20000 Hz.  og heller ikke dykker meget under 3 ohm. sÃ¥ nede hvor der næsten alligevel ikke er noget signal..

Har sjældent hørt en sÃ¥ precis, tør, hurtig og kontant samt mega neuanceret 12"  bas... den lyder lige sÃ¥ precis og hurtig som en 6½ eller 8"..

mvh.

[miju]

Tja, Arsenix ... man bør jo lave tingene korrekt, men lige her er der nu ikke den store forskel.

Skal man korrigere f.eks. en mellemtone og undlader kondensatoren går det grueligt galt.

Det kondensatoren gør er nemlig at koble korrektionen fra igen nedefter - altså bringe den ud af funktion (paralelkedsens impedans stiger ved faldende frekvens). Hvis man f.eks. korrigerer en systemresonans ved 40 Hz vil korrektionen blot fortsætte nedefter.

Ved de laveste frekvenser vil man så have en impdans der svarer til den samlede modstand af spole/seriemodstand i parallel med enhedens impedans. Modstanden vil typisk ligge i nærheden af de 8-10 ohm og højttaleren nedefter har omkring samme impedans.

Resultatet er omkring 4 ohm fra et pænt stykke under Fs og ned til DC. I forhold til vores "mål" er det altså den halve impedans i et område, hvor der helst ikke skulle være den helt store energi i musikken.

På den anden side. Hvis man benytter en forstærker som ikke kan lide 3-4 ohms belastning fra ca. 20 Hz og ned, ja så skal man nok ikke gøre det.

Der smuttede du også ned i gryden med de useriøse, gør dog for hulen tingene ordenligt.

Arsenix

Hvis det virker og spiller optimalt?  (og det gør det sgu! der er INGEN! hørbar forskel med og uden den 1600uF. kondensator!..) sÃ¥ er der sgu da ik noget useriøst i det.. 

Men hvis DU gerne ville smide mellem 500 & 1000 kr. i noget der ikke har nogen reel praktisk betydning sååå?..  be my guest!..

Jeg vil kalde det at være praktisk (og at gå nye veje eventuelt!..)

mvh.

[arsenix]

Tja, Arsenix ... man bør jo lave tingene korrekt, men lige her er der nu ikke den store forskel.

Skal man korrigere f.eks. en mellemtone og undlader kondensatoren går det grueligt galt.

Det kondensatoren gør er nemlig at koble korrektionen fra igen nedefter - altså bringe den ud af funktion (paralelkedsens impedans stiger ved faldende frekvens). Hvis man f.eks. korrigerer en systemresonans ved 40 Hz vil korrektionen blot fortsætte nedefter.

Ved de laveste frekvenser vil man så have en impdans der svarer til den samlede modstand af spole/seriemodstand i parallel med enhedens impedans. Modstanden vil typisk ligge i nærheden af de 8-10 ohm og højttaleren nedefter har omkring samme impedans.

Resultatet er omkring 4 ohm fra et pænt stykke under Fs og ned til DC. I forhold til vores "mål" er det altså den halve impedans i et område, hvor der helst ikke skulle være den helt store energi i musikken.

På den anden side. Hvis man benytter en forstærker som ikke kan lide 3-4 ohms belastning fra ca. 20 Hz og ned, ja så skal man nok ikke gøre det.

Der smuttede du også ned i gryden med de useriøse, gør dog for hulen tingene ordenligt.

Arsenix

Hvis det virker og spiller optimalt?  (og det gør det sgu!) sÃ¥ er der sgu da ik noget useriøst i det.. 

Men hvis DU gerne ville smide mellem 500 & 1000 kr. i noget der ikke har nogen reel praktisk betydning sååå?..  be my guest!..

Jeg vil kalde det at være praktisk (og at gå nye veje eventuelt!..)

mvh.

Du ved godt du ikke må lege med trolden, og hvor i himlens navn har du gravet de priser op ?

Arsenix

[Janils]

Der smuttede du også ned i gryden med de useriøse, gør dog for hulen tingene ordenligt.

Arsenix

Mange tak Arsenix! .. men hvem siger jeg gør sÃ¥dan?  Jeg beskriver
bare hvad der sket, når/hvis man gør det. Personligt laver jeg ikke
impedanskorrektion af bassystemernes impedanspukkel. Anser det ikke for
nødvendig, da der jo ikke er nogen delefrekvenser eller filtre der.



Eneste grund til at gøre det, skulle være hvis man har en forstærker
med meget høj udgangsimpedans som kunne påvirkes af denne
impedanspukkel. De forstærkere jeg bruger til bassen er ligeglade.

[miju]

Tja, Arsenix ... man bør jo lave tingene korrekt, men lige her er der nu ikke den store forskel.

Skal man korrigere f.eks. en mellemtone og undlader kondensatoren går det grueligt galt.

Det kondensatoren gør er nemlig at koble korrektionen fra igen nedefter - altså bringe den ud af funktion (paralelkedsens impedans stiger ved faldende frekvens). Hvis man f.eks. korrigerer en systemresonans ved 40 Hz vil korrektionen blot fortsætte nedefter.

Ved de laveste frekvenser vil man så have en impdans der svarer til den samlede modstand af spole/seriemodstand i parallel med enhedens impedans. Modstanden vil typisk ligge i nærheden af de 8-10 ohm og højttaleren nedefter har omkring samme impedans.

Resultatet er omkring 4 ohm fra et pænt stykke under Fs og ned til DC. I forhold til vores "mål" er det altså den halve impedans i et område, hvor der helst ikke skulle være den helt store energi i musikken.

På den anden side. Hvis man benytter en forstærker som ikke kan lide 3-4 ohms belastning fra ca. 20 Hz og ned, ja så skal man nok ikke gøre det.

Der smuttede du også ned i gryden med de useriøse, gør dog for hulen tingene ordenligt.

Arsenix

Hvis det virker og spiller optimalt?  (og det gør det sgu!) sÃ¥ er der sgu da ik noget useriøst i det.. 

Men hvis DU gerne ville smide mellem 500 & 1000 kr. i noget der ikke har nogen reel praktisk betydning sååå?..  be my guest!..

Jeg vil kalde det at være praktisk (og at gå nye veje eventuelt!..)

mvh.

Du ved godt du ikke må lege med trolden, og hvor i himlens navn har du gravet de priser op ?

Arsenix

32 stk. 100uF. kondensatore (selv om det er relativ billige bipolare) koster en sjat!!.. (check selv div. priser her & der!)

mvh.