Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Et anderledes båndprojekt - André og Eriek

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Et anderledes båndprojekt - André og Eriek

Indlægaf Janils » man dec 05, 2005 00:10

Det hele startede på chatten. Vi snakkede om bånd og André spurgte om han ikke lige kunne låne min A60'er til at trække hans bånd.
Nej, den gik ikke. Men jeg kunne da kigge forbi, og så samtidig få stillet min lyst og nysgerrighed. Nu havde jeg hørt om de bånd så længe, både fra ham og Eirik, så det måtte være på tide.

Sammen med min ven (Sinobi her på hifi-musik) fik vi læsset de 50 kg ind i bilen og drog af sted.



Den stolte ejer (endnu - for de er solgt!) ved siden af det høje bånd.

Efter at have slæbt forstærkeren op på 1. sal - (ikke spor nemt), kunne vi sætte den til opvarmning, mens der blev kigger nærmere på de anderledes bånd.



Med en højde på næsten 170 cm er der tale om en ægte lniekilde. Da vi fik lyd igennem blev der delt ved ca. 350 Hz til de 2 sub-woofere placeret i hjørnerne.

Aftenens sluttrin:



Mere i morgen....... ogsÃ¥ om lyden. Men inden jeg slutter, allerede her en stor tak til André og Eriek for deres mÃ¥de at være pÃ¥. Med en sÃ¥dan indstilling til at dele viden og erfaringer bliver vi alle klogere. For en ordens skyld, kan jeg da ogsÃ¥ oplyse, at vi pÃ¥ intet tidspunkt kom op og skændes om hverken musik eller meninger om hfi!  Det kan altsÃ¥ lade sig gøre.  :)  

For dem der ikke kan vente til imorgen, er der flere billeder på min hjemmeside:
http://www.soundimage.dk/Friends/Andre.htm
Senest rettet af Janils man dec 05, 2005 10:04, rettet i alt 2 gange.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf E45 » man dec 05, 2005 08:09

Superspændende indlæg som jeg meget gerne vil se mere af. Flot arbejde der er præsteret af André. Hvordan lød det?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Et anderledes båndprojekt - André og Eirik

Indlægaf macwerk » man dec 05, 2005 08:54

Janils skrev:.... Men inden jeg slutter, allerede her en stor tak til André og Eirik for deres måde at være på. Med en sådan indstilling til at dele viden og erfaringer bliver vi alle klogere.


Nu kender jeg ikke Erik, men jeg har været forbi André et par gange og jeg må klappe med i kor. Et meget inspirerende miljø, med en meget uforudindtaget tilgang til tingene (ideer bliver afprøvet/afvist for hvad de er og ikke hvorfra de kommer). Båndene har således ændret sig meget siden de første gang blev vist frem for et par år siden - super spændene at følge med i.

Min eneste 'fortrydelse' er at udviklingen har bragt dem frem til linesource
- det stræker mine materialer nemlig ikke til  :cry:

Med Erik og Andrés standhaftighed er det jo næsten overflødigt, but keep up the good work!

SÃ¥ er det forresten en nydelig højttaler  8)
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf Janils » man dec 05, 2005 09:24

Lyttindtrykket kommer vi til ........ men André har ret - Accuphasen VAR bedre end hans LC-Audio (Alt andet ville ogsÃ¥ have skuffet mig lidt  :( )

Her har vi så båndet bagfra, med de smalle åg som holder magneterne på plads. Bemærk skumgummi stripsene på bagsiden, som skal forhindre refleksioner. Hele elementet kan løftes ud, så man kan komme til, når membranen skal monteres eller om nødvendigt skiftes. Det hel bærer i høj grad præg af 1. klasses håndværk.



Koncentreret lytning - nej, André er ikke ved at falde i søvn (hvilket han selv har pointeret). Til venstre ser man PC'en som anvendes i forbindelse med TACT'en.
Fra venstre er det Eriek, André og "Sinobi" Bemærk venligst, at der stÃ¥r sodavand pÃ¥ bordet - det her er seriøst!  Senere pÃ¥ aftenen kom der dog lidt øl til pizzaerne  :D

Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Janils » man dec 12, 2005 23:08

Et par julefrokoster og en Julekalænder kom i vejen for fortsættelse, men nu er jeg på sporet igen.

Aftenens signalkilder var en JVC DVD som blev anvendt som drev. Nok det svage led i kæden - den kunne slet ikke spille de medbragte "hjemmebrændte" CD'ere.  :(



Oven på DVD-afspilleren er Andrés TACT og kablerne som ligger hen over det hele er Jorma No. 1 balancerede der kører ned til effektforstærkeren.

Her er vi så kommet lidt tættere på.



Ingen hemmeligheder her! Dejlig med lidt udveksling af erfaringer - er det ikke det vi alle prøver?
Til venstre det specielle papir med de 2 baner af alu. Tykkelsen er bare 4/1000 mm, så det kræver tålmodighed og fingerfærdighed at lime det hele sammen med fortyndet kontaktlim. Efterfølgende sker den langsgående korrugering i en 170 cm lang "bølgepap" maskine, specielt fremstillet til formålet.

Til højre en enkelt af de kraftige neodymmagnet og jernåget der fokuserer magnetfeltet. Koppen i toppen og fjernbetjeningen viser størrelsen.

Det er svært at fotografere selve båndet - man får blitzen lige i hovedet!



Her ser man dog tydeligt den 4 lags korrugering som giver et meget solidt og stift bånd - de mange returledere skjuler sig inden i elementet.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf macwerk » lør jan 21, 2006 16:27

Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf Duelund Coherent Audio » lør jan 21, 2006 18:43

Synes, der blev stillet lytteindtryk i sigte?
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Indlægaf Eriek » lør jan 21, 2006 21:49

Duelund Coherent Audio skrev:Synes, der blev stillet lytteindtryk i sigte?
 
Tja vi er da stadigvæk lidt spændt på hvad Jan har tænkt sig at skrive, når / hvis han gør det.
Det vigtiste er dog at de to som har et sæt stÃ¥ende er fuldt ud tilfredse.
Andre interesseret kan da også få en lytter hvis man måtte ønske det.
                                                                        
                                                                             mvh. Eriek
Eriek
Medlem
 
Indlæg: 95
Tilmeldt: søn nov 27, 2005 23:20

Indlægaf lorx » lør jan 21, 2006 23:17

Satme respekt herfra - Ville jeg godt give en lytter. :D
Brugeravatar
lorx
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 477
Tilmeldt: lør okt 22, 2005 10:50

Indlægaf Janils » søn jan 22, 2006 00:31

OK ... lidt lytteindtryk. (Har forstuvet en finger, så kan ikke skrive så hurtigt).

Hos Andre er der ikke så langt fra højttalerne hen til lyttepositionen, hvilket kan være (er) et problem. I første omgang kørte via Andres egen LC-audio forstærker, men det var da afgjort et skridt i den rigtige retning da A60'eren kom på (Her må Andre nok selv kommentere lidt).

Vi startede ud med de sub-woofere .... eller skal man sige basser? Der blev delt meget højt (ca. 350 Hz) og så fik TACT'en lov til at tage sig af resten. Den var også sat til at korrigere for frekvensafvigelserne. På trods af dette var der dog en tydelig buldren og farvning som trak op i mellemtoneområdet. Den egentlige bas var på samme måde, noget hård og dominerende.

Vi endte så op med at koble basserne helt ud. TACT'en blev sat i neutral og vi lyttede så på båndene alene. Bevares ikke nogen bas ... MEN alt andet blev bedre.

Nu stod mellemtonen klart defineret mellem højttalerne, når bare vi ikke spillede så højt, at båndet blev presset (det kan ikke lide alt for meget bas i den opstilling). Højttalerne har en fornem evne til at gengive et stort lydbillede med masser af højde og bredde, samt luft og rum. Diana Krall stod nærmest lyslevende bag højttalerne, men hendes stemme var lidt mere "pæn" end jeg er vant til. Alle detaljerne er der, men det hele forgår bag højttalerne. Lidt samme effekt som jeg har oplevet på store Martin Logan elektrostater. Her blev den nok lidt mere udpræget grundet den manglende bas, men sådan spiller store bånd og elektrostater bare. Den allerøverste top var også lidt undertrykt og det hele klingede lidt hurtigt ud - måske også fordi vi sad for tæt på?

Senest fik jeg hørt dem på klubmødet i Herlev hifi-klub. Her havde vi samme problemer (værre) med TACT og subber. Resultatet blev igen full range på båndene. I det store lokale kunne man komme længere væk og det var så absolut en fordel. Med 5-6 meter til højttaler klikker det hele på plads og energien i de øverste oktaver er tilbage, men aldrig hårdt eller pågående. Der serveres et lydbillede som i den grad er fri af de store bafler - meget "luftigt" og "stort". Absolut en imponerende konstruktion, som tydeligt viser at DIY kan være high-end.

Det skal blive spændende at høre dem med basserne på, når filteret kommer til at virke. Hvad er der galt med den der TACT?
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Japer » søn jan 22, 2006 01:06

Jeg tror ikke der er noget synderligt galt med tacten.Sikkert en fejl 40
Mvh. Japer
Japer
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 253
Tilmeldt: ons dec 14, 2005 15:57
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf Thomas DIY » søn jan 22, 2006 01:55

Slettet
Senest rettet af Thomas DIY ons feb 15, 2006 03:25, rettet i alt 1 gang.
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf Andre´ Jensen » søn jan 22, 2006 03:50

Nu kan jeg læse andet sted på dette forum, de gamle at transistorfortærkere er forældet.Dem der mener det kan umuligt have hørt accuphase A60.Da A60eren blev sat på, forsvandt det lette dis pulsen har og diskantgengivelsen var klasser bedre.Også kommer det for mig svære, og det er at beskrive lyd med ord, men billedet hvor det ligner jeg er gået i trance, beskriver nok min oplevelse bedre end ord.Man kommer kort og godt længere ind i musiken.At jeg så ikke overvejer anskaffe den skyldes alene dens pris.Ærveligt man ikke lige kan bygge en selv :( .

Og jo båndet lød klart bedst uden korrektion.Jeg håber så bare på det skyldes jeg, som her skrevet fejlbetjener den.Men ved klubmødet i herlev,
gik det bare galt.Den ene forstærker gik selvsving og sendte DC ud i det ene bånd.Det overlever 4 my alu ikke.Så efter en nød reperation, skulle skulle korrektionen foretages.Desværre gik det hele her lidt forstærkt, og jeg tror målingen blev fortaget, med målemikrofonen pegende ind i nakken på en af tilhørerne, og så lyder det sjovt.

Men der er ikke noget der er så skidt det ikke er godt for noget.Jeg måtte skifte det øddelagte bånd, og her fandt jeg ud af, at jeg kunne få båndet til at ligge bedre i magnetfeltet, hvis jeg vendte papirsiden ud.Og samtidigt fandt jeg på en bedre måde at montere båndene på.Det er blevet nemmere og opspændigen kan laves ensartet.Så efter et par år eller er det blevet til 3 :lol:, tror jeg sørme vi er ved at værre i mål.

Ps. jeg er på arbejde nu, jeg lider ikke af søvnløshed.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Japer » søn jan 22, 2006 06:10

Jeg vil gerne tro på at båndet lød bedst uden korrektion.
Men alt det andet du beskriver lyder ikke som en tact 2.2
Den kan få rimelig styr over tingene hvis man gør det hele rigtigt.
Min erfaring er at der kan være så store hæv og dyk at du ikke kan kompensere det hele. værst er det nok med dyk hvis du prøver at få en 40 hz op i niveau med alt det andet hvis den er nede med 18 db f.eks.
Nu har jeg aldrig selv haft andet end en 2.0s´er. Men har en makker der har 2.2´eren og man skal da lige prøve sig frem når man skal ha det til at spille sammen med subwoofere. Hvis man ikke har leget en del med den kan man sagtens komme til at lave det lidt skidt.

Men ellers nogen rigtig fede højtalere  :klap:
Mvh. Japer
Japer
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 253
Tilmeldt: ons dec 14, 2005 15:57
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf Japer » søn jan 22, 2006 06:11

Og jeg lider faktisk af søvnløshed lige nu
gaaaab men jeg kan ikke sove. go arbejdslyst
Mvh. Japer
Japer
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 253
Tilmeldt: ons dec 14, 2005 15:57
Geografisk sted: Midtjylland

Næste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.