Et anderledes båndprojekt - André og Eriek

[Karsten Sømand]

Jeg forstår godt Arsenix´ udmelding (jeg er også til "tilbageholdende" mht. separate basser placeret "rundt omkring"). Dog vil jeg sige, at med den iver og det arbejde som André lægger for dagen, så er det da sandsynligt, at hans foretrukne opstilling lyder langt! bedre end systemer, som "minder om" i opsætning.

 

André´s og Erieks entusiasme fortjener al mulig respekt og anerkendelse. Altså det med at holde fast i egne ideer og filosofier og så bare arbejde sig fremad i små, bitte skridt. Se udefra med mine øjne er dette båndprojekt en blanding af konventionelle bånd, input fra salig Steen Duelund samt egne ideer.

 

Jeg kom lige til at kigge lidt på de første billeder af fronten med den fint afskårne (45 grader?) kant ind mod båndet. André, har I prøvet at lave denne kant mere afrundet - ikke som et decideret horn - måske mere i retning af en slags "Wave-Guide" hvis man kan sige det sådan. Jeg spørger kun af nysgerrighed, da det jo kunne være sjovt at se/høre om det f. eks. kunne give en mere jævn frekvensgang / bedre følsomhed(?), pænere frekvensgang off-axis osv. Måske kan "knækket" mellem udfræsning og frontbaffel ses / høres (måske kan det ikke?).

 

Nu kan jeg godt se, at frekvensgangen for det top-justerede bånd er "langt over middel", så måske har ovenstående ikke haft specielt meget fokus.

 

Flot arbejde!

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[Andre´ Jensen]

Der ingen tvivl om, et Duelund system lyder fremrangende. Der hvor både Duelunds og Arsenix, og mine veje skilles, er at det er det eneste der duer. Jeg mener vores dipolesystem kan noget, der i mine ører lyder mere rigtigt, i forhold til virkelighedens lyde. Dog indrømmer jeg gerne, at det trods alt stadigt, er milevidt fra virkelighedens lyde. Og her er det så der er plads til uenighed.

Og klart når man udvikler noget, bruger man alle de input man har fået gennem tiden. Og så stikker man fingrene ned i dejen, og arbejder sig langsomt frem mod problemmets kerne. Og det har for mit vedkommende forgået ved, nogle gange at tage to skridt frem og så efterfølgende 3 tilbage. Og så tage det med der kan bruges til et nyt forsøg. Det er der så gået fire år med.

Det bånd du ser på forsiden, er lavet på grund af jeg fik for meget rødvin. Og kom sige til ven, hvis du laver træarbejdet, som jeg ved han er god til. Så laver jeg magnetsystemmet og båndet til dig. Så bafflen, er en blandning af mine og hans ideer. Og jeg mener ikke de skal have den skråkant, så den fik jeg ham til at lægge så meget ned som muligt. Og her har jeg lyttet til Duelund, alle skarpe kanter skal væk. Vi har prøvet, at lave et system med dobbelt magnet, der netop gav en kant. Det ødelægger perspektivet .

André Jensen

Rettelse det var Eriek der lavede selve båndet.

[gurdet]

Rødvin er en go' ting. Kun de sidste ca 4 mm ind mod båndene har en vinkel på 45 grader, resten af affasningen er snarere 20 grader. Der er sluttet af med den mindst mulige kant overhovedet ind mod båndene. Disse dimensioner vil jeg betragte som de mindste, der fra et materialesynspunkt er acceptable. Fejlen gjorde du, André, langt tidligere end rødvinen, nemlig da du som helt ny kom anstigende og spurgte, om jeg mon havde 2 m murpap liggende. Det havde jeg jo, og det har været min bedste hifi investering ever  !

Mvh

[arsenix]

<P>

Jeg har udført nogle forsøg, med at lukke bagsiden. I længden kunne jeg bare bedre lide lyden dipolt. Og ikke helt ringe, var skrevet i den jyske dialekt. I mine ører lyder, et dipoltsystem hvor basserne er hjørneplaceret, og deles aktivt med et digitalt filter bedre end andre systemmer. Men jeg er bange for vi nok ikke bliver enige i den betragtning.

André Jensen

</P><P>Jeg ville ikke have det inde på matriklen</P><DIV></DIV>

Øh - nå!

Typisk tåbelig ubegrundet kommentar, som efterhånden optræder ofte på dette forum - suk.

Det er da 100% i orden at manden deler ud erfaring omkring dette meget seriøs og spændende projekt.

Andre - Keep up the good work!

Tak skal du have. Men nu kan det jo ikke ses her men jeg har kendt Arsenix i årevis. Så jeg tager det ikke så tungt. Jeg ved hvor han står, og det har jeg det fint med.

André  Jensen

Skal vi så ikke, når nu Muhuhu ikke læser mine indlæg i rækkefølge, slå fast at jeg ikke har noget imod bånd som princip, ligesom jeg er godt bekendt med dine første forsøg med bånd og madpakkebasmembraner som delvist blev udført/fremvist/diskuteret/målt i Steens kælder i en fjern fortid.

Og nej jeg har det ikke godt med kombinationen bånd + dynamiske enheder, de er simpelthen for forskellige af væsen til at kunne integreres ordenligt. Hver for sig om jeg må bede, og i lukkede kabinetter forstås. Dipole transdusere er håbløse, man kan ikke operere med 2 versioner af det samme signal hvor det ene er fasevendt 180 grader og slippe godt fra det, den ene er nødt til at lade livet for at den anden kan bruges til noget fornuftigt.

Noget tyder på at du faktisk kunne lave en brugbar fuldtonehøjttaler med bånd, men hvad jeg ikke forstår er at du vælger at hoppe ned i grøften til alle de andre dipolister. Til gengæld ved jeg godt hvad Steen ville have sagt (og det ved du også)

[Eriek]

Hej Arsenix

 

Jeg har prøvet med Steens 8" SS i lukket matrix kabinet fire pr. side både med båndet åbent og lukket. Som lukket bånd tja måske lidt mere præcition og mindre reflekstion fra bagvækken end ved dipolt, men den lethed og gennemsigtighed som netop er båndets force var kraftigt reduceret. Både Andre`og jeg selv har bevidst fravalgt båndet i et kabinet da vi mener at vores ideal bedst opnås med båndet dipolt.

 

Nu har jeg erstattet mine Duelund enheder med fire 12" monoacor to pr. side i åben baffel placeret ¨på en lidt speciel måde i hjørnerne og bassen hænger nu sammen med båndene på en måde det aldrig har gjort før, dog mangler jeg det sidste tryk i bassen da arealet med to 12" i åben baffel, er meget lidt, de enheder jeg bruger er heller ikke egnet til dipol brug, men bassen kopler til rummet som intet har gjort før. Så med lidt arbejde, "nej meget" arbejde kan det godt lykkedes.

Om hvad der så er rigtigt eller forkert ?"det har vi jo alle diskuteret med Steen, en diskussion uden nogen ende" så det gider jeg ikke bruge tid på.

 

mvh.Eriek

 

[arsenix]

Hej Arsenix

 

Jeg har prøvet med Steens 8" SS i lukket matrix kabinet fire pr. side både med båndet åbent og lukket. Som lukket bånd tja måske lidt mere præcition og mindre reflekstion fra bagvækken end ved dipolt, men den lethed og gennemsigtighed som netop er båndets force var kraftigt reduceret. Både Andre`og jeg selv har bevidst fravalgt båndet i et kabinet da vi mener at vores ideal bedst opnås med båndet dipolt.

 

Nu har jeg erstattet mine Duelund enheder med fire 12" monoacor to pr. side i åben baffel placeret ¨på en lidt speciel måde i hjørnerne og bassen hænger nu sammen med båndene på en måde det aldrig har gjort før, dog mangler jeg det sidste tryk i bassen da arealet med to 12" i åben baffel, er meget lidt, de enheder jeg bruger er heller ikke egnet til dipol brug, men bassen kopler til rummet som intet har gjort før. Så med lidt arbejde, "nej meget" arbejde kan det godt lykkedes.

Om hvad der så er rigtigt eller forkert ?"det har vi jo alle diskuteret med Steen, en diskussion uden nogen ende" så det gider jeg ikke bruge tid på.

 

mvh.Eriek

 

Det er desværre typisk for dipolister at den særegne "dobbelte virkelighed" ikke må antastes.

[Eriek]

Hej Arsenix

 

Jeg har prøvet med Steens 8" SS i lukket matrix kabinet fire pr. side både med båndet åbent og lukket. Som lukket bånd tja måske lidt mere præcition og mindre reflekstion fra bagvækken end ved dipolt, men den lethed og gennemsigtighed som netop er båndets force var kraftigt reduceret. Både Andre`og jeg selv har bevidst fravalgt båndet i et kabinet da vi mener at vores ideal bedst opnås med båndet dipolt.

 

Nu har jeg erstattet mine Duelund enheder med fire 12" monoacor to pr. side i åben baffel placeret ¨på en lidt speciel måde i hjørnerne og bassen hænger nu sammen med båndene på en måde det aldrig har gjort før, dog mangler jeg det sidste tryk i bassen da arealet med to 12" i åben baffel, er meget lidt, de enheder jeg bruger er heller ikke egnet til dipol brug, men bassen kopler til rummet som intet har gjort før. Så med lidt arbejde, "nej meget" arbejde kan det godt lykkedes.

Om hvad der så er rigtigt eller forkert ?"det har vi jo alle diskuteret med Steen, en diskussion uden nogen ende" så det gider jeg ikke bruge tid på.

 

mvh.Eriek

 

Det er desværre typisk for dipolister at den særegne "dobbelte virkelighed" ikke må antastes.

 

Øh nu satte jeg jo ? ang. hvad der er rigtigt og forkert, hvilket betyder at jeg ikke har svaret, og jeg er forøvrigt også fløjtende ligeglad. Vi har hver især vores oplevelser af hvad der for os er rigtigt.

Jeg har den fulde respekt for de valg vi alle vælger som den rigtige lyd, og jeg er åben overfor input og afprøver dem gerne, virker det ja så skal det bruges, virker det ikke kasseres det. I ovennævte tilfælle med lukket bånd (i kabinet)blev det afprøvet og derefter kasseret. Det kan der vel ikke være noget specielt i vel.

mvh.Eriek 

[Kim Olsen]

Nå, så fik man jo hørt sagerne...

båndende har gennemgået en forandring, og fremstod i B&O lignende sort og rustfrit stål, faktisk forbandet flot at skue.


Lyden?

tjah, lad os bare sige at jeg endnu ikke har hørt et kommercielt båndprojekt der når samme højede, så har jeg hverken sagt for meget eller for lidt.

jeg siger mange tak for lyttet, det var ganske underholdende med en gang drive by testning.

[Andre´ Jensen]

Selv tak Kim. Jeg og Eriek fik så også testet, at skidtet kan spille højt med de rette forstærkere. At effekt overskyd som crown kan give i bassen, har så stor betydning, var jeg ikke klar over.Og at en 500watt på båndene, kan lyde så rigtigt, var også en overraskelse.

MVH

André Jensen

[Hasselhof]

Jeg vil også gerne takke for gæstfriheden. Det var en fantastisk aften. At jeg for år tilbage afskrev båndhøjtalere som uinteressante til highend er klart blevet taget op til genovervejelse. Og de overlevede  Kims torturtest det er i sig selv imponerende  

Glæder mig til at se og høre den videre udvikling!

[3DX]

Nå, så fik man jo hørt sagerne...

båndende har gennemgået en forandring, og fremstod i B&O lignende sort og rustfrit stål, faktisk forbandet flot at skue.


Lyden?

tjah, lad os bare sige at jeg endnu ikke har hørt et kommercielt båndprojekt der når samme højede, så har jeg hverken sagt for meget eller for lidt.

jeg siger mange tak for lyttet, det var ganske underholdende med en gang drive by testning.

 

hov hov, hvad er nu det... skal "rigtig" godt DIY   nu også til at være til at hold ud at se på.

-det lugter jo næsten af noget kommercielt

hvad siger Gørløse klanen til det ?

 

men det lyder da fedt.

er det det samme bånd jeg har hørt ? -det lød ret fornuftigt, så ja. det er et fedt bånd projekt.

 

[Andre´ Jensen]

Hej 3DX

Udover båndet er lavet af det samme materiale, er alt andet lavet anderledes.

Den der Gørløse klan, kender jeg ikke rigtigt, er de farlige ?.

MVH

André  Jensen

[Karsten Sømand]

Netop skrevne indlæg af Hajen og Hasselhof gør ikke forventningerne mindre til det snarlige besøg hos André  

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[3DX]

Hej 3DX

Udover båndet er lavet af det samme materiale, er alt andet lavet anderledes.

Den der Gørløse klan, kender jeg ikke rigtigt, er de farlige ?.

MVH

André Jensen

 

ok, så de lyder stadigvæk skide godt ?

har du/i et bil. af den B&O model

 

nej de er ikke farlige, de vil vist gerne være det, men det er mest varm luft

[Eriek]

Hej 3DX

Udover båndet er lavet af det samme materiale, er alt andet lavet anderledes.

Den der Gørløse klan, kender jeg ikke rigtigt, er de farlige ?.



André Jensen

 

ok, så de lyder stadigvæk skide godt ?

har du/i et bil. af den B&O model

 

nej de er ikke farlige, de vil vist gerne være det, men det er mest varm luft

 

Nu er det jo ikke os selv som siger at de ligner et B&O produkt, meen jeg kan da godt se visse ligheder. Og ja de lyder stadigvæk godt, jeg vil endda påstå at de lyder væsentlig bedre end for blot en mdr. siden.

 

Mvh. Eriek