Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIY Gulvhøjttaler

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Indlægaf ctacta » tirs jan 29, 2008 12:31

Lige en ting mere, frontstof og frontramme! Jeg HADER dem, kvinderne elsker dem, hvad syntes I? Jeg har tegnet en ramme, der er identisk med alufronten, samme kanter, rammen er bare mindre, så denne opleves som en integreret del af fronten.

Og så har jeg shoppet magneter herinde for at prøve det af i praksis: http://www.monstermagnete.de/catalog/in ... anguage=en
ctacta
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: tors aug 09, 2007 18:36

Indlægaf MortenB » tirs jan 29, 2008 12:40

ctacta skrev:Lige en ting mere, frontstof og frontramme! Jeg HADER dem, kvinderne elsker dem, hvad syntes I? Jeg har tegnet en ramme, der er identisk med alufronten, samme kanter, rammen er bare mindre, så denne opleves som en integreret del af fronten.

Og så har jeg shoppet magneter herinde for at prøve det af i praksis: http://www.monstermagnete.de/catalog/in ... anguage=en


Faktisk tror jeg ikke det er frontstoffene kvinderne elsker. De elsker at slippe for alt det ''roderi'' med alle ''de der dimser'' på fronten (dimser = enhederne)  ;)  Hvis du kan integrere dine enheder, så den enten så og sige går i et med fronten eller alternativt fremstår som en helhed/kontrast til fronten, så tror jeg sagtens du kan klare dig uden, også ved det æstetiske køn. Jeg tror dog ikke det vil være nok bare at have de sorte enheder som konstrast til fronten. Det vil stadig virke som ''roderi'' i visse øjne.

Alternativt, hvis du skal have stof, så skal det være en integreret del af designet, så det ikke virker som en påklistret hovsa løsning. Sonus Fabers elastikker er en fin løsning, det samme er Avalon og Thiels mere traditionelle stof, som er integreret i frontens design...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Guldkysten » tirs jan 29, 2008 12:48

ctacta skrev:Lige en ting mere, frontstof og frontramme! Jeg HADER dem, kvinderne elsker dem, hvad syntes I? Jeg har tegnet en ramme, der er identisk med alufronten, samme kanter, rammen er bare mindre, så denne opleves som en integreret del af fronten.

Og så har jeg shoppet magneter herinde for at prøve det af i praksis: http://www.monstermagnete.de/catalog/in ... anguage=en


interessant - kunne man ikke fræse en rille rundt omkring enhederne i fronten, og så lave en ramme som passer til denne rille, og så monter på rammen - det med magnet bliver det ikke noget bøvl, med mindre der da laves et eller andet, således man altid får frontrammen sat ens.

Måske jeg misforstår det med magneterne - sorry
Guldkysten
Profil Lukket
 
Indlæg: 7
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 21:54

Indlægaf MortenB » tirs jan 29, 2008 12:52

Her er et eksempel på det jeg mener med at få enhederne til at fremstå som en integreret / samlet del på fronten for at give et rent visuelt udtryk. Billedet er af et af mine egne kabinetter på et tidligt stadie.

Bemærk udfræsningen mellem de to bas-mellemtoner. Dybest en undersænkning til den bånddiskant, der skal benyttes. I overfladen et udfræset areal, der går mellem de to bas-mellemtoner. I dette areal monteres en undersænket plade, som har en udfræsning til båndet. Forestil dig en sort plade, sorte enheder og et hvidt kabinet. Så kommer enhederne / pladen til at fremstå nærmest som et grafisk symbol / kontrast mere end som ''dimser''... Er da i hver tilfælde min forhåbning  ;) Og dermed er det også min hensigt at undgå frontstof...

Havde det ikke været for det blanke chassis på dine bas-mellemtoner, så kunne det jo være oplagt at eloxere alufronten sort, og dermed visuelt integrere enhederne i fronten...

Billede filnavn: 2k649b8ef339.jpg
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf arsenix » tirs jan 29, 2008 14:02

Guldkysten skrev:
ctacta skrev:Lige en ting mere, frontstof og frontramme! Jeg HADER dem, kvinderne elsker dem, hvad syntes I? Jeg har tegnet en ramme, der er identisk med alufronten, samme kanter, rammen er bare mindre, så denne opleves som en integreret del af fronten.

Og så har jeg shoppet magneter herinde for at prøve det af i praksis: http://www.monstermagnete.de/catalog/in ... anguage=en


interessant - kunne man ikke fræse en rille rundt omkring enhederne i fronten, og så lave en ramme som passer til denne rille, og så monter på rammen - det med magnet bliver det ikke noget bøvl, med mindre der da laves et eller andet, således man altid får frontrammen sat ens.

Måske jeg misforstår det med magneterne - sorry

Jeg lavede et sæt med nedfræste stoframmer for 20 år siden, det fungerede fint og det var ikke nødvendigt med magneter eller andet til at fastholde rammen, til gengæld var den svær at fiske ud af nedfræsningen. Det var en simpel ramme af 19x19mm træ der lå i plan med baflen

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf JJAZ » tirs jan 29, 2008 15:03

Guldkysten skrev:interessant - kunne man ikke fræse en rille rundt omkring enhederne i fronten, og så lave en ramme som passer til denne rille, og så monter på rammen - det med magnet bliver det ikke noget bøvl, med mindre der da laves et eller andet, således man altid får frontrammen sat ens.

Måske jeg misforstår det med magneterne - sorry
 
Magneter fungerer fint. Vores frontramme aligner ihvertfald sig selv rigtig pænt, og det er fedt at man ikke kan se på fronten at der kan sættes frontstof på.
JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Indlægaf 3DX » tirs jan 29, 2008 18:36

ctacta skrev:

 

Billede filnavn: 2k4a4facdaf3.jpg
 
 

det er altså ikke for at kaste benzin på bålet

men jeg syntes den ligner en Audiovector forfra

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf ctacta » tirs jan 29, 2008 19:13

3DX, der var jeg ved at få aftenkaffen gal i halsen af bar grin :D Åh nej, så er der rigtig mange producenter der kommer efter mig, hjæææælp...
ctacta
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: tors aug 09, 2007 18:36

Indlægaf arsenix » tirs jan 29, 2008 19:39

ctacta skrev:3DX, der var jeg ved at få aftenkaffen gal i halsen af bar grin :D Åh nej, så er der rigtig mange producenter der kommer efter mig, hjæææælp...

Der er nok ikke noget at "komme med", men der er hvad der sker når man ikke udviser mere fantasi og begår endnu en samtalekøkkenhøjttaler der ligner alle de andre til hudløshed

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf E45 » tirs jan 29, 2008 20:00

He, he. Det er jo skruen uden ende. Jo bedre HT er man vil lave jo større skal den være, det er nærmest en naturlov. Og så så er der The WifeLaw, jo mindre, jo mere usynlig, jo bedre.

Så de to størrelser er uforenelige.

Der er kun tilbage at lave real hifi ( the bigger the better) til dem som har magten og den maskuline pondus i hjemmet ELLEr lave WiFi med pæne hvide kabinetter og (stadig sorte) enheder som absolut kontrast.

Mit nye mærke i casa er Amphion, og de er netop til WiFi siden. De er pæne og uskyldige i enhver henseende, gode men ikke fantastiske, ikke for store, ikke for små ( til ham og til hende) så den der med kompromisset er hjemme.

SÅ ER DER bare lige det med kompromisser, at de tilfredsstiller ingen. Ingen opnår hvad de villle,men kan leve med kompromisset.

Konstruktører må (derfor) afveje hvem de vil sælge hifi til; alfahannen eller alfahunnen :lol:
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Århus

Indlægaf muhaha » tirs jan 29, 2008 20:32

Nu behøver det jo ikke nødvendigvis være sådan at man er metrosexuel, bøsse eller cykelbud for at have trang til lidt orden, designer møbler og almindelig god smag i stuen  :wink:
muhaha
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 119
Tilmeldt: ons nov 23, 2005 20:17

Indlægaf ctacta » tirs jan 29, 2008 20:44

Som Hifihuset angiver, det er altid et kompromis, som med alt andet her i livet, og det er svært at konstruerer den perfekte højttaler, som kan leve i harmoni med de forskellige interesserer der hesker i en husstand. Meget.

Tendensen går på større boliger, større rum og mere fritid, vi har hjemmebiografer, så hvorfor ikke også et audiophil lytterum? At sted hvor hun'en er ligeglad med hvor stor den så end perfekte højttaler er.

Men jeg vil godt være omgivet af gennemtænkte og gedigne ting derhemme, helst i lækre materialer og tidsløst klassisk eller anerledes design. Og så skal de bare lyde så neutralt og dynamisk som overhoved muligt.
ctacta
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: tors aug 09, 2007 18:36

DIY

Indlægaf Karsten Sømand » tirs jan 29, 2008 21:56

Hifihytten har absolut ret. Vil man lave den ultimative højttaler, så bliver den STOR! Der er ingen vej udenom (desværre). Går man ikke efter dén udgave, bliver man nødt til at søge en mere midtsøgende løsning (kompromis). Det må man leve med - eller lade være.
 
Leger man med tanken om at poste en gigantisk sum penge i et HT-system, så uanset hvor godt det end måtte blive, så vil det stadig være et kompromis. Forhåbentlig vil kompromisserne være færre - og mindre - men dog stadig et kompromis! Altså lydmæssigt!
 
Kompromisser er mange ting - man kan sige at et kompromis ligger lunt i den store grå "midtzone". Om ingen så kan leve med  det, er nok ikke helt korrekt. Mange vælger at leve med kompromisserne, som de er. Jeg har f. eks. en "støjsender" af en DAB-radio i baggrunden i vores alrum, som bare skal levere lidt radioavis og lidt "rock-kanal" non-stop uden speaker-indblanding (!) medens man sidder og nyder en kop eftermiddagskaffe. Den bliver dog naturligvis ikke brugt til at lytte seriøst til - og den kan heller ikke spille højt ;-)
 
Højttalere, som er konfigureret som Neepers, ctacta´s DIY-højttaler og talrige andre
typer i samme størrelse og med nogenlunde samme konfiguration af enheder, vil aldrig kunne blive en top-højttaler. Det er dikteret af fysikkens love, regler og paragraffer. Sådan er det bare.
 
Når det så er sagt, kan der jo sagtens være en udfordring i at opnå det bedst mulige resultat "på mindst mulig plads", og det er her vi befinder os i øjeblikket, synes jeg. Designet har første prioritet, 100 %, og derefter gælder det om at få så god lyd ud af designerkassen som muligt. At opnå så dynamiske højttalere som muligt i denne her størrelsesorden må komme an på en gradbøjning. Folk med f. eks. hornhøjttalere vil nok ikke nikke anerkendende!
 
Mindes en besøgsartikel hos en mand, som virkelig ville have dynamik (vi undlader at tale om designet af højttalerne!). Her var enhederne store, belastbare og med høj effektivitet. Erindrer ikke om systemet var 4-vejs eller 5-vejs. Jeg husker dog at skribenten skrev, at det nævnte besøg dannede helt ny målestok for hvad dynamik var på et hifi-anlæg hjemme i stuen.
 
Tja, har man plads og økonomi til det, så vil den optimale løsning nok være at etablere et separat lytterum, hvor man får lov til at boltre sig som man vil. Så kan fruen til gengæld få lov til at have systuen helt i fred!
 
Jeg håber selv en dag at få mulighed for at lave et rimeligt OK lytterum - måske med lidt rundtosse-lyd også. Lykkes det, vil der med rimelig sikkerhed* komme nogle kæmpe kompromisser ind i stuen bestående af nogle "relativt små" æsker :-)
 
Venlig hilsen
 
Karsten
 
*: Mit eget ønske, og IKKE min kones - bare lige for at få dét på det rene!
 
 
 
 
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf von Auspuff » tirs jan 29, 2008 22:23

@matrosen

Det er ret sjovt at læse dit seneste indlæg.
For der er altså noget du har fået galt i halsen her.
Dynamik skabes slet ikke af store højtalere.
Dynamik er FORSKELLEN på kraftigste og svageste niveau.
Og hvis det er dynamisk musik man er interesseret i, så skal man tænke i det kraftigste lydtryk, som et givet symfoniorkester præsterer (fordi et symfoniorkester er mange dB mere dynamisk end alt andet).
Og det er altså ikke specielt øredøvende.
Og så skal man så ned og have fat i de svageste niveauer, for at udvide dynamikken.
Kraften er givet på forhånd. Man må aldrig forsøge at gengive orkesteret ved kraftigere lydtryk end det som orkeseteret selv kan præstere uden forstærkning i en given afstand.
Nu gælder det så om at få gravet de svageste signaler frem.
F.eks. 3 dB mere dynamik vil altså alene betyde, at man kan finde mere information ved svage niveauer.
Dynamik er med andre ord noget meget stille noget.
Valget af højtaler bør derfor altid bero på, hvilken afstand man vil lytte på, og hvilke scenarier man ønsker at genskabe.
Placerer man sig på en af de gode pladser i koncertsalen, så når lydtrykket egentligt ikke secielt højt op, hvorfor man ikke behøver monster højttalere, for at genskabe et realistisk lydtryk.
Men nu gælder det så om at komme til bunds i informationen, de svage niveauer nemlig.
DET ER DYNAMIK.
Spektakel handler blot om transienter og lydtryk, og her kan blot 6-12 dB dynamik enddog sagtens imponere det bedre selskab.

Dynamik kendetegnes ved, at man kan lytte ned i niveau indtil ens egen indre larm fra hjerte, lunger og bandit tager over.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Karsten Sømand » tirs jan 29, 2008 22:39

von Auspuff skrev:@matrosen

Det er ret sjovt at læse dit seneste indlæg.
For der er altså noget du har fået galt i halsen her.
Dynamik skabes slet ikke af store højtalere.
Dynamik er FORSKELLEN på kraftigste og svageste niveau.
Og hvis det er dynamisk musik man er interesseret i, så skal man tænke i det kraftigste lydtryk, som et givet symfoniorkester præsterer (fordi et symfoniorkester er mange dB mere dynamisk end alt andet).
Og det er altså ikke specielt øredøvende.
Og så skal man så ned og have fat i de svageste niveauer, for at udvide dynamikken.
Kraften er givet på forhånd. Man må aldrig forsøge at gengive orkesteret ved kraftigere lydtryk end det som orkeseteret selv kan præstere uden forstærkning i en given afstand.
Nu gælder det så om at få gravet de svageste signaler frem.
F.eks. 3 dB mere dynamik vil altså alene betyde, at man kan finde mere information ved svage niveauer.
Dynamik er med andre ord noget meget stille noget.
Valget af højtaler bør derfor altid bero på, hvilken afstand man vil lytte på, og hvilke scenarier man ønsker at genskabe.
Placerer man sig på en af de gode pladser i koncertsalen, så når lydtrykket egentligt ikke secielt højt op, hvorfor man ikke behøver monster højttalere, for at genskabe et realistisk lydtryk.
Men nu gælder det så om at komme til bunds i informationen, de svage niveauer nemlig.
DET ER DYNAMIK.
Spektakel handler blot om transienter og lydtryk, og her kan blot 6-12 dB dynamik enddog sagtens imponere det bedre selskab.

Dynamik kendetegnes ved, at man kan lytte ned i niveau indtil ens egen indre larm fra hjerte, lunger og bandit tager over.

Glæder mig, at du har hygget dig. Jeg fandt lige et par linier, som vel egentlig beskriver det meget godt, hvordan man kan "tolke" dynamik:

http://da.wikipedia.org/wiki/Dynamik_%28musik%29

Venlig hilsen

Karsten

“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.