Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIY Gulvhøjttaler

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Indlægaf 3DX » søn mar 02, 2008 14:31

lydkaj skrev:

Nu synes jeg ikke det er rimeligt at kapre tråden her til en diskussion om dette filter, jeg vel hellere hører og diskutere den filter løsning og målinger til højtaleren som tråden her omhandler.

Det står fast at teorien til Steen Duelund filteret er tilgængelig, der er ingen fejl i teorien, derudover er der lavet simulation på et praktisk eksempel, som er er sammenfaldene med teorien.
At får en højtaler til at gøre lige så, drejer sig om erfaring, præcision, hårdt arbejde og tålmodighed, også det var Steen Duelund en mester i, så det er ikke det mindste mærkeligt i at målinger passer overens med teori og simulation.

så vis dem dog

men ja det OT, tilbage til tråden...

 

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » søn mar 02, 2008 16:19

3DX skrev:
lydkaj skrev:

Nu synes jeg ikke det er rimeligt at kapre tråden her til en diskussion om dette filter, jeg vel hellere hører og diskutere den filter løsning og målinger til højtaleren som tråden her omhandler.

Det står fast at teorien til Steen Duelund filteret er tilgængelig, der er ingen fejl i teorien, derudover er der lavet simulation på et praktisk eksempel, som er er sammenfaldene med teorien.
At får en højtaler til at gøre lige så, drejer sig om erfaring, præcision, hårdt arbejde og tålmodighed, også det var Steen Duelund en mester i, så det er ikke det mindste mærkeligt i at målinger passer overens med teori og simulation.

så vis dem dog

men ja det OT, tilbage til tråden...

 

Så byg dog et sæt selv din dovne bandit, det har vi andre gjort, nogle af os endda flere  sæt, så kan vi måske sammenligne hvad der kom ud af anstrengelserne

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » søn mar 02, 2008 16:27

arsenix skrev:
3DX skrev:
lydkaj skrev:

Nu synes jeg ikke det er rimeligt at kapre tråden her til en diskussion om dette filter, jeg vel hellere hører og diskutere den filter løsning og målinger til højtaleren som tråden her omhandler.

Det står fast at teorien til Steen Duelund filteret er tilgængelig, der er ingen fejl i teorien, derudover er der lavet simulation på et praktisk eksempel, som er er sammenfaldene med teorien.
At får en højtaler til at gøre lige så, drejer sig om erfaring, præcision, hårdt arbejde og tålmodighed, også det var Steen Duelund en mester i, så det er ikke det mindste mærkeligt i at målinger passer overens med teori og simulation.

så vis dem dog

men ja det OT, tilbage til tråden...

 

Så byg dog et sæt selv din dovne bandit, det har vi andre gjort, nogle af os endda flere  sæt, så kan vi måske sammenligne hvad der kom ud af anstrengelserne

et stor  her fra... og kina grillen

men jeg har bygget og bygger alle de ht'er jeg vil. gerne med målinger på at det de "rigtige"

den er ikke heeelt opdateret -men lidt
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Karsten Sømand » søn mar 02, 2008 16:43

3DX skrev:
arsenix skrev:
3DX skrev:
lydkaj skrev:

Nu synes jeg ikke det er rimeligt at kapre tråden her til en diskussion om dette filter, jeg vel hellere hører og diskutere den filter løsning og målinger til højtaleren som tråden her omhandler.

Det står fast at teorien til Steen Duelund filteret er tilgængelig, der er ingen fejl i teorien, derudover er der lavet simulation på et praktisk eksempel, som er er sammenfaldene med teorien.
At får en højtaler til at gøre lige så, drejer sig om erfaring, præcision, hårdt arbejde og tålmodighed, også det var Steen Duelund en mester i, så det er ikke det mindste mærkeligt i at målinger passer overens med teori og simulation.

så vis dem dog

men ja det OT, tilbage til tråden...

 

Så byg dog et sæt selv din dovne bandit, det har vi andre gjort, nogle af os endda flere  sæt, så kan vi måske sammenligne hvad der kom ud af anstrengelserne

et stor  her fra... og kina grillen

men jeg har bygget og bygger alle de ht'er jeg vil. gerne med målinger på at det de "rigtige"

den er ikke heeelt opdateret -men lidt
 
Ser spændende ud - kan især godt lide de buede fronter på de simulerede kabinetter :-)
 
Studser dog lidt over, at følsomheden ikke kommer højere op, når man tager de mange enheder i betragtning?
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf 3DX » søn mar 02, 2008 17:04

Karsten Sømand skrev:
3DX skrev:
arsenix skrev:
3DX skrev:
lydkaj skrev:

Nu synes jeg ikke det er rimeligt at kapre tråden her til en diskussion om dette filter, jeg vel hellere hører og diskutere den filter løsning og målinger til højtaleren som tråden her omhandler.

Det står fast at teorien til Steen Duelund filteret er tilgængelig, der er ingen fejl i teorien, derudover er der lavet simulation på et praktisk eksempel, som er er sammenfaldene med teorien.
At får en højtaler til at gøre lige så, drejer sig om erfaring, præcision, hårdt arbejde og tålmodighed, også det var Steen Duelund en mester i, så det er ikke det mindste mærkeligt i at målinger passer overens med teori og simulation.

så vis dem dog

men ja det OT, tilbage til tråden...

 

Så byg dog et sæt selv din dovne bandit, det har vi andre gjort, nogle af os endda flere  sæt, så kan vi måske sammenligne hvad der kom ud af anstrengelserne

et stor  her fra... og kina grillen

men jeg har bygget og bygger alle de ht'er jeg vil. gerne med målinger på at det de "rigtige"

den er ikke heeelt opdateret -men lidt
 
Ser spændende ud - kan især godt lide de buede fronter på de simulerede kabinetter :-)
 
 
Studser dog lidt over, at følsomheden ikke kommer højere op, når man tager de mange enheder i betragtning?
 
 
Venlig hilsen
 
Karsten
 
ja jeg tegner dem før jeg laver dem:
jeg priotere SPL kurven over følsomheden. der er altid kompromisser
 
sub's blev lidt anderledes:
det var ikke muligt at bue fronte, og så montere så mange plane 10"
 
 
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf ctacta » tirs mar 11, 2008 01:13

Der har nu været afholdt 3 lyttesesions med ialt 9 personer herinde fra og den feedback jeg har fået er :

Finish, design og fysisk størrelse er UG. Spiller sin størrelse i betragtning imponerende dybt og med en stram og lækker dyb bund. Diskant velopløst og behagelig. Mellemtonen var der delte meninger om, nogle mente at den nogle gange er for tam og kedelig (mandlige stemmer især). Dog blev alt referencemusik (som anvendt under udvikling) gengivet til UG. Jeg er derfor ved at skaffe nye komponenter til delefilter og vil prøve at lave en session mere for at ramme en mere sprød og fyldig mellemtone.
ctacta
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: tors aug 09, 2007 18:36

Indlægaf 3DX » tirs mar 11, 2008 07:32

Det lyder da ok !
Kan godt være du har skrevet det !
er det 2.5 vejs
sidder de 2 5" i hver sit kammer ?
det kunne måske hjælpe lidt på mellem tonen og stramheden  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf hi-sound » tirs mar 11, 2008 15:45

En meget underlig tråd at finde hale i , men vist meget typisk for indehaveren af tråden

Der
er for mig ingen tvivl om at der er et vist slægtskab i de to produkter
, det generer mig nu generelt ikke , at der kommer en og kostoptimerer
ting på den måde er jo set mange gange før ,tilbage i tiden valfartede
folk i audioscan for at købe efterligninger til færre penge .

Det
der forarger mig voldsomt er at neeper tilsyneladene er blevet tilbudt
dyb konsulent bistand fra indehaver af tråden , er dette rigtigt på den
måde det er gengivet så er der for mig at se ikke nogen tvivl om hvad
meningen med det besøg skulle være brugt til .
Det forarger mig også
at misbruge andre mennersker til at udvikle sine ting , med det ene
formål selv at kunne tjene penge på det senere , når man i et diy
projekt kostberegner at en side max må koste 2000,- pr side jamen så er
det fordi man er ved at se om den givne ting kan sælges , og det bør
man stå ved og ikke udnytte folk ved at postulere at det kun er et diy
for en selv , det er ganske enkelt smagløst .

det undrer mig at
et fora lader sig misbruge til den slags under postulater om at det kun
er diy , på den måde et dette fora jo med til at snyde mennesker til at
hjælpe med at udvikle et kommercielt produkt uden at bidragsyderne får
betaling for deres arbejde , det ville forholde sig simpelt anderledes
hvis en given producent bad om input i udviklingfasen , så kan alle jo
selv bestemme om man vil "arbejde" gratis , jeg formoder at ctacta selv
tager sig betalt for de ting han laver

Når man så samtidigt
sender kabinetter frem og tilbage til kina da der ikke er nogen maler i
dk der kan påtage sig at lakere to kabinetter indenfor en given periode
, så kan det virke underligt at man er ude i beregninger hvad en side
må koste , for med den anden hånd at bruge det 4 dobbelte på fragt af
kabinetter .Også selv om de er banket sammen i kina koster det at få
det sendt når det kun er 2 stk ,

Det ligner meget det show der
blev lavet med hans htpc projekt hvor en masse mennesker også hjalp til
med et diy projekt , og som denne trådindehaver efter eget udsagn har
tjent styrtene med penge på

Jeg synes det er overmåde smart at
bruge fora til den slags udvikling , det er ganske flot gået af cta cta
, men jeg finder det uetisk ud over alle grænser ikke at være ærlig
omkring det , der er tilsynladene ikke noget problem i her at inddrage
brugere i dette fora i udviklingsfasen så hvorfor ikke være ærlig
omkring hvad det er folk hjælper dig med ?nemlig at lave en konsum
udgave stærkt inspireret af andre danske produkter , med det formål at
kunne holde et sæt på slutbrugerpris omkring 25k .

Det er
tankevækkene at kim/neeper generelt set bliver rost og får stor aplaus
når ctacta selv hævder at danskere ikke tåler det går nogen godt , så
skalman straks have med jantepinden , personligt tror jeg folk ikke vil
misbruges til ugennemsigtige ting og derfor bliver forargede når du
laver stunt som det her

venlig hilsen
hi-sound
Nyt medlem
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: man jun 18, 2007 22:12

Indlægaf Per N » tirs mar 11, 2008 15:58

hi-sound skrev:
venlig hilsen
 
Ja, men venlig hilsen fra hvem er det store spørgsmål nok nærmere?
 
Er jeg den eneste der undre sig over man skriver sådan en smøre som sit første indlæg herinde, også endda bliver nød til og poste det samme i 2 tråde omhandlende ctacta?
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf hi-sound » tirs mar 11, 2008 16:14

læg mærke til at jeg ikke forarges over at der laves et produkt der ligner et andet , men blot at man ikke virker sandfærdig i de motiver man angiver for at få hjælp til et givent kommercielt  produkt . Umiddelbart er det min overbevisning at den uklarhed er grunden til det røre tråden her har medført nu på 2 fora , dette kunne godt gøre at man måske både som moderator og trådindehaver overvejede hvad det egentligt går ud på mr jante tror jeg har meget lidt med det at gøre

jeg har været passivt medlem i mere end 1 år så det er ikke en helt ny prfil



Om ikke indslaget hører til her så beder jeg moderator om at slette det
hi-sound
Nyt medlem
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: man jun 18, 2007 22:12

Indlægaf MortenB » tirs mar 11, 2008 16:29

Per N skrev:
hi-sound skrev:
venlig hilsen
 
Ja, men venlig hilsen fra hvem er det store spørgsmål nok nærmere?
 
Er jeg den eneste der undre sig over man skriver sådan en smøre som sit første indlæg herinde, også endda bliver nød til og poste det samme i 2 tråde omhandlende ctacta?


Du er ikke den eneste, der undrer dig Per..!

SUK... igen, igen... Hvor er det træls, at der er så mange, der har ondt i R**** over, at ctacta har nogle ressourcer vi andre ikke lige har til rådighed. Jeg gad da også godt have en cnc fræser og produktionsmuligheder i Kina osv osv... Det har jeg ikke, men der går altså ikke ''jantelov i den herfra''...

Og skulle ctacta ende med at sætte højttalerne i produktion i en dag, så vil jeg da bare glæde mig over, at han eks kunne brugr min idé med diskantmonteringen i bafflen.

Der er et ordsprog, der lyder: ''What goes around, comes around'', og jeg tror på, at det nok skal komme positivt retur, når man hjælper andre. Og det uanset, om de ender med noget kommercielt, eller ej. Faktisk vil det da glæde mig mest, hvis en kan gøre idéer kommercielle, det er da fedt..! Men jeg ved godt, at Danmark er fyldt med hi-sound mennesker, der lever tungt efter janteloven.

SUK...

Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf ctacta » tirs mar 11, 2008 16:34

Kære hi-sound,

Det lyder udfra det du beskriver som om at du går et ærinde for andre end dig selv. Hvad formålet med dette så er kan jeg ikke rigtig gennemskue da du ikke bekendtgør hvem du er.

Kim Neeper og undertegnede har for ca. 1 år siden snakket sammen, første gang han beskrev sit projekt på hifi4all.dk og hvor man må sige at Kim's projekt fra day one var kommercielt. Det afholdte ham bare ikke fra at poste og få feedback.

Dette projekt er ikke kommercielt, men med nogle målsætninger og stramme grænser i BOM og prispunkt, udfra den betragtning at hvis det skulle vise sig at være bæredygtigt og dermed åbne op for en kommerciel satsning, så er forudsætningerne også tilstede.

Kim Neeper er af undertegnede ikke blevet tilbudt nogen dyb konsulentydelse, jeg har tilbudt Kim Neeper at give ham nogle gode råd gratis om hvordan han skulle afsættte sit produkt, da han ikke formår at skubbe nok units ud af døren. Jeg beskrev det endda meget ærligt i et indlæg på hifi4all.dk hvor jeg bad ham holde sine kort lidt tættere ind til kroppen, og undlade at beskrive sine problemer med tidligere bankforbindelse der opsagde samarbejdet, på trods af at der forelå en vækstkaution fra Vækstfonden, prioblemer omkring amerikansk distributør m.m. Og disse råd var velmente!!!

Der blev aldrig aftalt noget endeligt møde mellem os pga travlhed. Mit råd til Neeper ville være at fokuserer på det han er god til, udvikling, og ansætte en dedikteret sælger, og skaffe mere risikovillig kapital, så han ikke skulle ligge og slåes med det hele selv. Det fjerner nemlig fokus. Gør det du er god til. Det gør vi. Mvh. Kims tidligere bank (Danske Bank).

Der er heller ikke udvekslet nogle fortrolige informationer mellem Neeper og undertegnede. Så jeg tror du hælder vand på en mølle der er knækket.

Dine beregninger om det ene og det andet holder desværre ikke vand. Det var billigere og hurtigere at få fremtaget kabinet + malerarbejde i Kina end at lade det fremstille herhjemme i Danmark.

Din opfattelse af min tidligere tråd om et eksklusivt htpc projekt på hifi4all.dk er desværre ret skæv. Jeg beskrev projektet ned i mange detaljer og hvis du går tilbage i denne, vil du se at der ikke kom ret meget feedback hvad konkret forbedring eller hjælp til udvikling angik. Det meste var faktisk bare begejstring og hands up. Formålet var heller ikke at få gratis udviklingshjælp, det får man ikke igennem et forum, men at få feedback på features, løsninger m.m. og så andre folks opfattelse af det man har frembragt. Det er nemlig den sparring man savner når man er alene om et projekt.

Der er forskel på feedback og direkte udviklingshjælp! Har jeg brug for udviklingshjælp så ansætter jeg en person til at løse opgaven. Jeg stiller den ikke i et offentligt forum for derefter at få løsningen serveret.

Hvis du bemærker en vigtig detalje så er alle de projekter der er endt som kommercielle produkter og med salg i DK, aldrig blevet beskrevet under udviklingsforløbet i et forum overhoved. Jeg kan nævne Zeta speakeren samt Zitech og eHomeVision Media Center One.

Jeg har derfor meget svært ved at tage dit indlæg seriøst.

Det er da trist at du ikke kan se forskel på Neepers Perfection One og mit projekt overhoved. De har intet med hinanden at gøre, og hvis du mener at de er beslægtede, så er min påstand at det er enhver højttaler, og mange andre er stærkt beslægtede med Neepers, og de var på marked før hans. Se evt. de indlæg der blev beskrevet her og på hifi4all.dk

Jeg har via lyttesessions fået nogle værdfulde data og indtryk udover dem jeg allerede havde. Og disse vil blive belønnet når og hvis mit projekt bliver kommercielt. Der er flere der har udtrykt ønske om de vil have et sådan sæt eller to stående derhjemme, og det vil jeg da efterkomme ved at tilbyde dem til ren kostpris og som tak for hjælp. Andre har sagt og skrevet til mig at jeg bare skal sige til hvis jeg ønsker mere feedback, da de gerne vil komme med deres input så projektet kan forbedres, og det har ene og alene været udfra den betragtning at de gerne ser at projektet bliver kommercielt.

Det er da en fantastisk feedback og tilbud at få.

Der er spillet med åbne kort fra allerførste tråd, læs de første indlæg igennem, så jeg har meget svært ved at følge din tankegang om at jeg er uetisk m.m.

Dit prispunkt på 25K for et sæt er himmelråbende vanvid. Et realistisk vil være markant lavere, men det fortæller blot at du er et branchemedlem der går anonymt ind og poster dit gylde, og så ovenikøbet i 2 forskellige tråde.

Er du bekymret for at du ikke bliver læst eller hørt?

Venligst,
Christian

ctacta
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: tors aug 09, 2007 18:36

Indlægaf hi-sound » tirs mar 11, 2008 16:51

kære ctacta

jeg går ikke andres veje her , men undrer mig blot over ikke at være ærlig fra start , og den del forarges jeg over .

at et vist slægtsskab kan forvekles med at man ikke kan se forskel på neeper og dine er vist noget du tillægger mig , det har jeg vist aldrig sagt

Jeg husker måske dit htpc projekt anderledes , men der var som jeg husker det en del posetivt input mht design mm , jeg anser det overhovedet ikke forkasteligt at udnytte foraviden på den måde , min ros i den henseende var såmend oprigtig ment . jeg finder det dygtigt at bruge fora på den måde .

Min absolut eneste anke er at man skal være ærlig omkring det , og den del er vi ikke enige om , på det tidspunkt man begynder at bom beregne er det allerede et kommercielt produkt i din tankegang og bør behandles som et sådant , lur mig da også om ikke de omkostninger du har er indberegnet i din virksomhed ,
Alt dette er for så vidt helt ok , såfremt man er ærlig omkring det , og ellers har man vel lov til at forarges hvis noget virker lidt "fordækt "
hi-sound
Nyt medlem
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: man jun 18, 2007 22:12

Indlægaf ctacta » tirs mar 11, 2008 17:04

hi-sound skrev:kære ctacta

jeg går ikke andres veje her , men undrer mig blot over ikke at være ærlig fra start , og den del forarges jeg over .

Jeg husker måske dit htpc projekt anderledes , men der var som jeg husker det en del posetivt input mht design mm , jeg anser det overhovedet ikke forkasteligt at udnytte foraviden på den måde , min ros i den henseende var såmend oprigtig ment . jeg finder det dygtigt at bruge fora på den måde .

Min absolut eneste anke er at man skal være ærlig omkring det , og den del er vi ikke enige om , på det tidspunkt man begynder at bom beregne er det allerede et kommercielt produkt i din tankegang og bør behandles som et sådant , lur mig da også om ikke de omkostninger du har er indberegnet i din virksomhed ,
Alt dette er for så vidt helt ok , såfremt man er ærlig omkring det , og ellers har man vel lov til at forarges hvis noget virker lidt "fordækt "

Du husker særdeles forkert og fordrejer tingene voldsomt. Designet var fastlagt inden offentliggørelse på hifi4all.dk og der var ansøgt om designbeskyttelse. Det ville derfor klæde dig at melde rent ud hvem du er, samt at sætte dig ind i tingene, inden du angriber med tomt og intetsigende indhold. Så kan det være at du vil blive betragtet som en seriøs bidragsyder eller debatør.
 
Der er intet fordækt i nogle projekter der er offentliggjort, htpc projektet valgte jeg selv at stoppe på hifi4all.dk da jeg selv meddelte at nu overgik det til kommerciel interesse, og da blev tråden lukket fra min side.
 
At hifi4all.dk så har valgt at lukke nærværende projekt, der så fortsætter herinde, må stå for hifi4all.dks egen regning. Bemærk at der efterfølgende har kørt en tråd om hvorvidt branchemedlemmer skulle have lov til at oprette tråde med projekter, af kommerciel interesse, og mange brugere har udtrykt at de gerne vil komme med feedback og input samt følge sådanne projekter. Det er jo interessant for mange! Og man kan faktisk opnå en god synergieffekt begge veje, uden at man skal beskyldes for at dyrke rovdrift på folks viden og input. Det står jo enhver frit for at bidrage med noget, og der er jo også en åbenlys risiko ved at poste projekter som ender med at blive kommercielle produkter. Det går begge veje, fordele og ulemper. Og det har admin på hifi4all.dk taget til efterretning og at man overvejer hvad der skal være tilladt fremadrettet.
 
Venligst,
Christian
ctacta
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: tors aug 09, 2007 18:36

Indlægaf hi-sound » tirs mar 11, 2008 18:17

goddag igen  ctacta

det ville da være glædeligt hvis 4all lavede en kommerciel adgang , så branchen kunne få feedback på deres projekter , så er vi jo enige om at den slags bør være muligt .

Jeg forstår dig på den måde at dit diy projekt er rent privat , eller er det et delkommercielt projekt hvor udgifter til udvikling er firmabetinget ?

venlig hilsen
hi-sound
Nyt medlem
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: man jun 18, 2007 22:12

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.