Grundliggende højtaler konstruktions principper.

[miju]

Her knækker filmen miju. Det kan godt være vi hører forskelligt, men vores virklighedsopfattelse ændre sig jo ikke, når vi personligt hører virkelige lyde eller reproduceret lyde.

Hvordan vi hver især opfatter klangbalance (og som eks. er det frekvensgangen i stort omfang afgøre mm.) fra div. lyde divergere en del!...

SÃ¥ nej "filmen" knækker ikke helt her!....  hvad du opfatter som for lyst, kan af en anden opfattes som lige i balance og en tredie kan opfatte det som for mørkt!... (selve grund lyden, altsÃ¥ at eks. en guitar er en guitar osv.. er der dog ganske felles opfattelse af.. og om den er stemt ordentligt mm...)

Der hvor der kan være forskelle, er hvilke fejl vi personligt bedst kan leve med.

Alt udstyr og reproduktion er fejl behæftet!... og hvad og hvormeget mm. der for den enkelte skal til for at bedst abstrahere fra dette variere indivd til individ.. (så det kan du have lidt ret i ja!)

MVH

[3DX]

Ville bare høre jeres erfaringer inden jeg selv skal igang

Udover klanen's, så er der vist ikke ret mange erfaringer at bygge videre på

hvordan ved du så det er epokegørende

mener du at der ikke er nogen erfaringer med synskronfilteret

Retorisk lokkemad - for epokegørende er det først når det har startet en epoke.
Om det vil blive en epoke eller ej, afhænger af om det vil være muligt for almindelige dødelige højttaler-byggere at nå 'helt i mål'. Det er da også derfor jeg efter lyser disses byggeres erfaringer.
Men det ser jo pt. ud som om de eneste der er nået i mål, er en lille skare af personer som har kunnet trække på (og flittigt benyttet) Steens hjælp når det blev langhåret.

 

så du skulle ha' skrevt kunne blive epokegørende... det er der jo en del der kunne

 

du kunne jo starte med at kikke i "Steens" tråd her på sitet. der skulle da være den første håndfuld du kunne rådfører dig med vedr. denne filter type.

 

hvad har du før lavet?

 

min opfattelse er da, at der er en del der har stiftet bekendskab med Steens synkronfilter, her og i udlandt. -men lille skare er selvfølgelige et difinition spørgsmÃ¥l  sÃ¥ det kan mÃ¥ske godt være rigtigt eller forkert.

[macwerk]

Prøver endnu engang - det eneste jeg efterlyser er flere erfaringer end dem jeg allerede kender i forvejen!
Jeg har arbejdet på projektet (indhentning af info og design) i næsten to år nu, så det er lidt sent at skulle 'starte' med noget længere.

Vil lige nævne at projektet bare er et hobby-projekt til fremstilling af et sæt højttalere til eget brug og derfor ikke er underlagt de føromtalte cost-benefit betragtninger.

Du er helt pjattet med hvad jeg har lavet før. Nu handler det jo ikke om mig, men om grundliggende højttaler konstruktioner! Hvis du er nysgærrig nok, så står det vist altsammen i 'mest rigtig lyd' (bibeltråden) på h4a.

[3DX]

A. bibler holder jeg mig fra, jeg fortrækker viden frem for tro

B. hvad du har lavet før, er vel afgørende for hvad du skal give dig i krig med. med mindre det er af KIT typpen. eller vil du ligge ud med en 4 vejs, med synkronfilter helt fra bunden?

C. handler som dig... er det ikke dig der skal lave den ht'er. eller holder du smøgerne for en kamerat

Er det ikke bedst at PB karsten sømand eller Torben, om hvordan, hvem osv. der ved noget om det synkron filter. jeg tro næppe en efterlysning her, vil frembringe flere kontakter end de (DCA, osv) ikke allerede kender.
Men det kan da være der gemmer sig en der ved meget mere om det, end dem vi kender i forvejen... men det er nok ikke ret sikkert.

skriv dog til dem der er inde i det

håber ikke du tager det ilde op, men hvad er det de ikke kan hjælpe dig med? de er (alle dem jeg kender af dem) meget hjælpsomme, og tilmed ret underholdene og videne om emnet.

[macwerk]

Hvem siger jeg har brug for hjælp
Selvfølgelig får jeg det, men jeg tror også jeg ved hvor jeg kan henvende mig når det kommer dertil - jeg har altså mit på det tørre (tror jeg).

I første omgang undrede det mig bare at der ikke var flere der deltog i Duelund-konkurrencen.
I anden omgang fandt jeg trådens emne perfekt til at efterlyse andres (om nogen) erfaringer med dette konstruktionsprincip.

I skal nok høre om mit projekt, men første når jeg løber over målstregen eller panden mod en mur. Indtil da er det da lidt omsonst?

> hvad du har lavet før, er vel afgørende for hvad du skal give dig i krig med.
Det var ikke med den på, dengang jeg lærte at flyve
Nogen gange må man (med grundig forarbejde) kaste sig ud i det

[3DX]

Hvem siger jeg har brug for hjælp

dig selv

Selvfølgelig får jeg det, men jeg tror også jeg ved hvor jeg kan henvende mig når det kommer dertil - jeg har altså mit på det tørre (tror jeg).

I første omgang undrede det mig bare at der ikke var flere der deltog i Duelund-konkurrencen.

ja, men måske er der bare ikke flere der har lavet nogen sådan. der er nok, når alt kommer til alt, ikke så mange der laver den slags helt fra bunden.

I anden omgang fandt jeg trådens emne perfekt til at efterlyse andre vovehalses (om nogen) erfaringer med dette konstruktionsprincip.

I skal nok høre om mit projekt, men første når jeg løber over målstregen eller panden mod en mur. Indtil da er det da lidt omsonst?

det må du endeligt. det er altid sjovt at se de ambitiøse projekter. den sømanden viste f.eks er for fed.

> hvad du har lavet før, er vel afgørende for hvad du skal give dig i krig med.
Det var ikke med den på, dengang jeg lærte at flyve

sikkert ikke, men de testde vel lige om du kunne se, hører bare lidt, og ikke havde puls som en kulibri

det er vel også lidt dumt at gå igang med en 4 vejs synkron ht'er. hvis man aldrig har rørt den slags før.

[macwerk]

det er vel også lidt dumt at gå igang med en 4 vejs synkron ht'er. hvis man aldrig har rørt den slags før.

Ikke hvis det lykkes

 

Nu er jeg jo ikke nogen vovehals så jeg arbejder på en to, max tre-vejs, men det afhænger af hvad DCA's enheder og mine egne bånd kan og ikke kan.

 

- Hvis pulsen ikke stiger, sÃ¥ er der for alvor noget galt 

 

ja, men måske er der bare ikke flere der har lavet nogen sådan. der er nok, når alt kommer til alt, ikke så mange der laver den slags helt fra bunden.

Noget kunne tyde på det

[3DX]

> hvad du har lavet før, er vel afgørende for hvad du skal give dig i krig med.
Det var ikke med den på, dengang jeg lærte at flyve
Nogen gange må man (med grundig forarbejde) kaste sig ud i det

 

nej de er nok rimelige kolder over din puls

er det dig der sidder ned ?

 

er det ikke møg fedt at hænge der ud over bjerge osv. det ser cool ud.

[macwerk]

Det er mig der lige er startet ud og gu er det er fedt  

Jeg har en rimelig 'kompromisløs' tilgang til mange af de ting som bliver sluppet ind i mit korte liv - og det gælder altså også højttalere.

Tilbage til emnet  

[miju]

Ja ekstrem aktiviteter kan være et fedt rush!! (who needs drugs??)

Prøv at springe ud fra en Hercules fra 12 km. ( H.A.L.O jump) med ilt og hele svineriet og ligge der og kunne se HELE lille DK. under dig!...   (eller de norske fjelde!    wow kan man kun sige/tænke..)

DET! er at springe ud i det   og DET! er det fedeste!! TRO MIG!  

OK!.. Hang gliding er da ganske fornøjligt og kan vare i ganske lang tid..

Minder mig om det er ALT! for lang tiden jeg har prøvet noget af det sidst!..    (efter jeg forlod forsvaret)

MÃ¥ indrømme at hifi, interasant og fornøjligt det er som interesse, ik lige fÃ¥r helt de samme adrenalin rus frem!...  

Men nok det eneste min kone vil tillade mig nu!..   (og sÃ¥ lige en tur i motions center)

OK:: lige et lille "side step" her...  

mvh.

[3DX]

det lyder da for fedt.
har du været jæger eller hvad!
er det ikke møg koldt? hvad har man på?
total OT, men det holder da  

[miju]

det lyder da for fedt.

Det er næsten ubeskriveligt, totalt fedt! og samtidigt lidt skræmmende (hvis det ikke var lidt skremmende var man sgu ikke normal og skulle finde noget andet at beskeftige sig med.)

har du været jæger eller hvad?!

Selv om jeg ikke er i direkte aktiv tjeneste mere, har jeg stadig har lidt tilknytning af forskellig art, derfor ønsker jeg af forskellige gode grunde ikke at komme mere specefikt ind pÃ¥ min militære baggrund, i et ofentligt forum som her..   

Det er sagt i all høflighed! 

er det ikke møg koldt? hvad har man på?

Jo du falder først med godt 500 km./t. grundet den tynde luft og derfor lave luftmodstand, siden bremses du til lidt over 200.. (som er den normale fald hastighed i normal luft modstand) men den tynde luft, hastigheden og højden generelt kan betyde en kulde påvirkning på omkring -60 grader..

I teorien kunne du (nogle kan) holde vejret længe nok til at man ikke behøvede ilt, (det dog MEGET teoretisk!) MEN! tager man bare EN indÃ¥nding der oppe med den hastighed, & temp. fÃ¥r man is krystaller i lungerne.. og sÃ¥ er man mildest talt pÃ¥ skideren!...  

Derfor både ilt og specielle termo dragter, fuld dækkende, hvis du blotter bare få cm3. hud får du forfrysninger med det samme..

total OT, men det holder da

Det er vilde sager ja.. men snart 10 Ã¥r siden sidst, alderen trykker sgu lidt i dag, (41) ville nødig stÃ¥ model til meget af det i dag..  

mvh.

 

 

[syncroniq]

Hey,

Sjov tråd den her.

I to er to yderligheder der aldrig bliver enige. Jeg startede selv lidt som Miju med at beregninger var vigtige. Jeg ringede rundt som folkeskole elev til alle hifi klubben butikkerne for at få Vd opgivet på en bilbas, så det kunne "laves ordenligt". Men siden hen vil jeg sige jeg er i midten af de to yderligheder.

Derfor vil jeg ikke give nogen af jer ret. Miju ved at man ikke kan beregne en højttaler, og kibri ved også at man ikke kan undgå matematik (enten i form af beregningsprogrammer eller måleudstyr). Måleudstyr er jo også baseret på matematik, bare mere komplex. Derfor giver måleudstyr heller ikke helt sandheden. Man kan stadig ikke måle musikalitet. Lidt som en sanger der kan synge alle toner, men er bare ikke musikalsk til at bruge dem

Personlig mener jeg at en højttaler bør være hamonisk hvad angår frekvenskurver. Ikke nødvendigvis liniær, men sammenhængende hvis i kan følge mig. Jeg ser frekvensrespons som en EQ, ikke andet. Fase og impedans fortæller nogle andre ting. Det nytter ikke noget at fasen er hen i vejret selv om frekvenskurven er flot.

Jeg vil meget gerne prøve og høre kibri højttalere, men er bange for at de ikke lige er mig. Har rep'et for mange bose tror jeg, der kaster lyden rundt, så jeg er lidt skeptisk. Og jeg har også hørt liniære højttalere der lyder af skrammel. Men de bedste har været de hamoniske.

[arsenix]

Prøver endnu engang - det eneste jeg efterlyser er flere erfaringer end dem jeg allerede kender i forvejen!
Jeg har arbejdet på projektet (indhentning af info og design) i næsten to år nu, så det er lidt sent at skulle 'starte' med noget længere.

Vil lige nævne at projektet bare er et hobby-projekt til fremstilling af et sæt højttalere til eget brug og derfor ikke er underlagt de føromtalte cost-benefit betragtninger.

Du er helt pjattet med hvad jeg har lavet før. Nu handler det jo ikke om mig, men om grundliggende højttaler konstruktioner! Hvis du er nysgærrig nok, så står det vist altsammen i 'mest rigtig lyd' (bibeltråden) på h4a.

Det er jo ikke nemt at hjælpe uden at vide hvad det er du ikke ved i forvejen eller kan læse dig til. En anden ting er at du nok ikke som antydet skal forvente den efterlyste "hjælp" i "fuld offentlighed" 

Hvis du vil bygge en 2vejs så er køkkenhøjttaleren jo tilgængelig i form af en grydeklar opskrift.

Hjælp til en 3vejs kræver at du ikke med djævelens vold og magt vil bruge "uegnede" enheder og/eller tror at der kan skæres hjørner af, det kan der ikke.

4vejs systemet er voldsomt, fuld impedanskorrektion pÃ¥ alle enheder og 6.ordens akustisk. Efter Sømandens har Steen lavet 3 sæt og jeg har hjulpet til med alle 3. Mit eget 4vejs (planlagt) nÃ¥ede vi ikke og jeg orker det simpelthen ikke med de sparsomme faciliteter jeg rÃ¥der over hjemme, sÃ¥ mit nuværende 3vejs system mÃ¥ holde min tid ud eller udsættes for en "kloning" nÃ¥r den tid kommer.

mvh

Arsenix

 

[miju]

Hey,

Sjov tråd den her.

I to er to yderligheder der aldrig bliver enige. Jeg startede selv lidt som Miju med at beregninger var vigtige.

Det er de!... (men de er ikke ALT!... ak.. hvis det bare var SÃ…! let??)

Jeg ringede rundt som folkeskole elev til alle hifi klubben butikkerne for at få Vd opgivet på en bilbas, så det kunne "laves ordenligt".

Kender det!..

Men siden hen vil jeg sige jeg er i midten af de to yderligheder.

Sandheden ligger som regel altid skjult mellem to ydderpunkter...

Derfor vil jeg ikke give nogen af jer ret.

Miju ved at man ikke kan beregne en højttaler,

Man kan et lang stykke af vejen.. men det sidste stykke i "mål" krøver ørenes hjælp!....

og kibri ved også at man ikke kan undgå matematik (enten i form af beregningsprogrammer eller måleudstyr). Måleudstyr er jo også baseret på matematik, bare mere komplex. Derfor giver måleudstyr heller ikke helt sandheden.

Den viser om funktionen er korekt rent teknisk og hvor man "er".. den er en "vej" viser..

Man kan stadig ikke måle musikalitet. Lidt som en sanger der kan synge alle toner, men er bare ikke musikalsk til at bruge dem

Alle enheder & komponenter har en grundklang, det er denne der skal "spille" og være iorden (nogle enheder/komponenter lyder grundliggende ikke godt i mine øre og kan aldrig komme til det.) dette kan ikke rigtig måles...

Personlig mener jeg at en højttaler bør være hamonisk hvad angår frekvenskurver. Ikke nødvendigvis liniær, men sammenhængende hvis i kan følge mig. Jeg ser frekvensrespons som en EQ, ikke andet.

Liniært sÃ¥ er det som EQ. der er nul stillet... afvigelser pÃ¥ frq. er netop som om der er equalizeret, nogle højtalere har en frekvensgang der ligner netop en grafisk equalizer der er stillet pÃ¥ en og anden mÃ¥de, med fremhævelser af nogle toneomrÃ¥der mm.

Fase og impedans fortæller nogle andre ting. Det nytter ikke noget at fasen er hen i vejret selv om frekvenskurven er flot.

Det har du ret i!..  der er en del andre parametre der bør være pÃ¥ plads ogsÃ¥..

Jeg vil meget gerne prøve og høre kibri højttalere, men er bange for at de ikke lige er mig. Har rep'et for mange bose tror jeg, der kaster lyden rundt, så jeg er lidt skeptisk. Og jeg har også hørt liniære højttalere der lyder af skrammel.

Uha! det har jeg også...

Men de bedste har været de hamoniske.

Harmoni for mig er at det hele er i balance..  frekvensgang, fase, powerresponse mm. og enhedernes grundklang passer godt sammen, der er god homogenitet, timingen er pÃ¥ plads, sÃ¥ enhedernes dynamik og impulsvillighed er harmonisk / homogen.

Harmoni = balance.. (her under også på frekvensgangen)

mvh.