Lukket Kabinet & Dæmpemateriale

[Thomas DIY]

Er der en bestemt formel for hvor meget den effektive volumen bliver, ved så og så meget dæmpemateriale ?

 

Ved f.eks 75% fyldt kabinet af dæmpemateriale, hvor meget større "ser" enheden sÃ¥ kabinettet ?

 

Eller hvordan finder man ud af hvor meget det effektive litermål er ?

 

Et "tomt" 120 liters kabinet, hvordan ser enheden det, med 75% dæmpemateriale i ?

[kibri]

Hej Bund..

Det findes ikke, kun tilnærmet. Skyldes bl.a. at dæmpemateriale sjældent er ens i konsitstens og absorberingsevne.
Desuden er det også afgørende hvor komprimeret det ligger i kabinettet og hvor tæt på selve enheden.

Der er en del erfaringer på nettet blandt selvbyggere, men det er ikke sikkert det virker for dig.

Derfor - prøv dig frem.

[miju]

Man må eksperimentere sig frem...

Mine erfaringer er at ægte fåreuld er det bedste!...

Her næst Rockwooll...

Mængden og hvordan afhænger af hvilket system du anvender..

Lukket gør bedst at have hele kabinettet fyld (løsligt) op med tærn /smul af Rockwooll eller fåreuld. ( Gode erfaringer er omkring 200 gr. uld pr. 15 liter)

Hvad angår rockwool? så må man prøve sig frem...

Bas refleks ? her skal den interne vol. holdes fri.. men der skal dæmpning på de interne kabinet flader.. oftest er 25 - 30 mm. Rockwooll nok for bas/mid. i mindre kabinetter, og store bas systemer med 10" eller over mellem 30 til 50 mm. (uanset størelse af kabinet så er det en god ide at dæmpe med 50 mm. på bag siden.)

I lukkede kabinetter skal der også samme dæmpning som i basrefleks, altså på de interne sider / flader... men som sagt foruden det skal der helst fyldes dæmpemateriale i hele kabinettet.

I basrefleks er det dog vigtigt at der ikke er dæmpemateriale mellem enhed og port, altså ikke opfyldning af kabinet som i det lukkede...

Man kan også anvende mellem 7 og 14 mm. kraftig auto dæmpe filt (som kan købes i plader hos eks. Harald Nyborg) dette er mindre støvende (og kradsende) at have med at gøre end Rockwooll og dæmper noget voldsommere, så der skal knap så meget til... (det er bedst at anvende i mindre kabinetter hvor 25 - 30 mm. rockwooll kan fylde rigeligt så der bliver lovlig lidt "fri" plads inde i...

Helt precis hvor meget mm. afhænged dog af vol. system og anvendte enheder.. som sagt må man prøve sig frem.. man kan nemt høre om der ikke er dæmpning nok! så har man en lettere "rungende" / hul gengivelse.. er der derimod overdæmpet så kvæles liv & dynamik og det lyder lidt "sløvt" og dødt..

Det gælder om at ramme der hvor lyden er sprød, spænstig, levende og dynamisk, men uden nogen rungen og upreision eller efter spil.. (eller hvordan man nu skal beskrive det...) det er lidt som at stemme et musik instrument med ørene..

Det her anviste er dog "tommefinger" regler og kan bruges som udgangs punkt!... nogen PRECIS opskrift og garanti kan jeg ikke give.. (desverre)

Har du lidt mere avenceret og følsomt måleudstyr kan du faktisk se virkningen på målinger og ydderliger foruden gennem delefiltret, trimme og optimere frekvensgangen en lille smule.. (men du kan ikke decideret se / måle overdæmpning! eller lettere under dæmpning så ørene er her det vigtigste måleredskab)

Men som sagt du går ikke helt galt i "byen" med 25mm. rockwool på siderne internt i basrefleks og 50 mm. på bagsiden..

Og så foruden dette i lukkede kabinetter opfyldning med ægte fåreuld ca. 200 gr. pr. 14 - 15 liter (gennemsnitlig optimal vol. for mange "mindre" 5 & 6½" enheder i lukket konfiguration)

Men IGEN!! prøv dig frem....

Dæmpningen her flere egenskaber.. først og fremmest, får det dæmpet / kvalt uønskede retur luftstrømme der kan ramme membranens bagside... det kontrolere enhedens membran udsving og især eventuel eftersving, og forøger presisionen og ikke mindst impulsvilligheden..

Impedansen reduceres en smule grundet bedre kontrol af enhedens membran udsving / eftersving mm.

Faktisk kan det betyde så meget som en impedans reduktion til næsten det halve..

Her udover kan de få enheden i lukket kabinet til at "se" en støre vol. en der reelt er.. og spille lidt dybere bas.. (ik så voldsomt meget men dog en del der er værd at tage med..)

Et konkret eks.  :

For en god "gammel" 12" Peerless bas i 120 liter lukket kabinet, betyder 1500 gr. fÃ¥reuld, en øgelse i bas dybden fra et f- 12 db. ved 20 Hz.  til f-9 db. ved de 20 Hz. og en reduktion af impedans puklen ved Fs. ved 35 Hz. fra 37 ohm. til lige omkring 22 ohm. og reduktion af  system Q fra 0,75 til 0,65

Isættelse af akustiske ventiler (en pr. 50 liter) i dette tilfælde 3 stk. reducerede impedans puklen ydderligere til 18 ohm. og bas outputtet til f- 7 db. ved 20 Hz. og en forbedring af system Q. fra 0.65 til 0,55 altså en betragtelig opstramning... (og endda mere low end bas output TRODS! det lavere Q.)

Forskellen på wooferen uden uld og akustiske ventiler og efter var MARKANT! bessen var dybere, mere fast, kontroleret og meget mere neuanceret, den svage tendens til mudder og rumlen (rungen) var pist væk!... fast hurtig og stram / tør bas som om det kom fra en lille 6½ eller 8" enhed!..

Et samarbejde med en fin 6½ tomme bas/mid enhed med deling omkring 200 Hz. fungerede nu fint (selv med passiv deling her) hvor det før rodede hele nedre mid. grundigt til, det blev efterfølgende ganske homogent og rent ved overgangen, og "tempo" forskellen der blev oplevet mellem de to enheder blev udlignet, timingen faldt helt påplads..

Frekvensgangen pÃ¥ wooferen fra 450 Hz. (mere end en hel oktav over hvor den skulle deles til 6½ "mid." enheden ) og nedefter til godt 40 Hz. hvor afruldning ned efter pÃ¥begyndes og til dens f-3 ved 34 Hz. blev meget mere liniær og rolig, (hvor der før var nogle smÃ¥ pukler og dips og en del uro.) afruldnings flanken ned efter til de 20 Hz. forløb nu ogsÃ¥ mere rolig og jævnt uden de store "knaster".. (alt noget der betyder bere kontrol, neuancering og presision ikke bare i den dybe ende hvor det alligevel er svært at høre men hele vejen op efter og hvor den ruller af opefter til mid. det aller vigtigste var  dog at frekvensgangen mm. blev meget roligere helt op til 450 Hz. og endda et stykke her over... det kunne ses markant helt op til 1000 Hz. og det letter sammensmæltningen med mid. og øger homogeniteten)

Så dæmpning har faktisk temmelig meget at sige..

Men alt dette (foruden impedan reduktion, Q. og bas dybden & frekvensgang) kunne ikke måles men kun høres!..

mvh.

[Thomas DIY]

Jamen jeg må bare prøve mig frem med rockwool.

Subben skal spille fra 80 Hz og ned - sÃ¥ der er jo kun EN vej - PRØVE  

[Nørd]

Er der en bestemt formel for hvor meget den effektive volumen bliver, ved så og så meget dæmpemateriale ?

 

Ved f.eks 75% fyldt kabinet af dæmpemateriale, hvor meget større "ser" enheden sÃ¥ kabinettet ?

 

Eller hvordan finder man ud af hvor meget det effektive litermål er ?

 

Et "tomt" 120 liters kabinet, hvordan ser enheden det, med 75% dæmpemateriale i ?

 

Hej

 

Du kan få enheden til at "se" op til ca. 18% mere volumen end der er.

 

Men typisk vil det ikke være en god idé at stoppe så meget dæmpematr. i - så regn med op til 10% mere volumen.

 

Hilsen

 

Nørd

[miju]

Ja! har også læst mig til mellem 18 & 20 %

De 10 % REELT! er ikke helt ved siden af...  

De 18 - 20% er noget teoretisk og svært opnåligt uden at overdæmpe..

Men det kan gøre en betragtelig forskel, 10% mere, kan betude en ganske markant forbedring af bas dybden.. (alt efter enhedens egenskaber ellers)

mvh.

[mollecon]

Hvad d'herrer sagde! Jeg vil blot tilføje, at taler vi om dæmpematerialets funktion som dæmpning af stÃ¥ende bølger mellem væggene i boksen, vil det være mest effektivt midt 'i', altsÃ¥ væk fra fladerne. Men, nÃ¥r boksen arbejder som subwoofer under 80Hz, vil disse stÃ¥ende bølger befinde sig et godt stykke over enhedens arbejdsomrÃ¥de - sÃ¥ i praksis vil det nok ikke være et problem.