Kopi ikke kopi

[arsenix]

Patanter er og bliver noget hø - åbenbart i HIFI-branchen ligesom de fleste andre steder.
Jeg forstår godt ønsket om at kunne beskytte sin opfindelse - men det er forbandet svært at administrere.

Problemet er jo at der gives patanter på snart sagt hvad som helst. DKPTO er ikke helt så slemme som kollegerne i USA (der fx har udstedt patent på at gynge sidelæns på en gynge.....), men problemet er jo at finde ud af om en given ansøgning om et patent rent faktisk har det der kaldes opfinderhøjde.

Hvorvidt AR's båndhøjttaler er unik på den ene eller anden måde aner jeg ikke, men hvis André ikke sælger sine højttalere på kommerciel basis, så er der vel ingen sag?
Men kan næppe forbyde nogen at lave en plade (materiale uspecificeret) med en "slids" der indeholder et bånd (lavet på en måde som andre har gjort tidligere), så længe det er for egen fornøjelses skyld.

Jeg har ofte overvejet at kopiere liniedelen i min Croft Vitale. Den er så enkel, at det bør kunne lade sig gøre. Jeg er ikke i tvivl om at jeg må, men jeg er også ret sikker på at jeg ikke skal offentliggøre diagrammet eller serieproducere den med salg for øje.

/vilmann

Mon ikke omhandlede liniedel er en kendt opstilling så du ikke behøver være nervøs selv om du skulle få lyst til at begå en mindre produktion. Langt størstedelen af de forstærkere m.v. der udbydes er i forvejen baseret på kopiering i et eller andet omfang 

 

Patenter og designrettigheder beskytter ikke mod kopier lavet til privat brug

 

Arsenix

[Eriek]

Hold da op der sker da noget på de få dage man ikke er på nettet.

Jeg er godt nok uforstående overfor Peters påstand over at vi har kopieret hans bånd. Jeg kan ikke se ligehederne ud over at det er bånd, på en baffel, som der eksistere mange typer af fra forskellige producenter verden over. Disse bafler har så forskellige størrelser  og er lavet af forskellige materialer. Nogen bruger brede bånd andre smalle.  Selve båndet kan være en plastfolie med et tyndt lag alu. folie på. Her ædses aluen væk indtil man har den ønskede leder bredde. Nogen påhæfter Brugsens madpakke folie på et magnetisk databånd og fjerner fedtpapiret ( sådan var vi nogle stykker som i de gamle Egevang dage). Jeg vil ikke udtale mig om hvad Peter bruger. Vi bruger alufolie påhæftet papir.
De fleste korrigere på tværs inkl. Peter. Vi korrigere på langs.
Peter bruger glas og ujern og stålfod. Vi bruger træbaffel fødder af træ og ingen u-jern. Peters er/ var dæmpet lidt bagtil, det er vores ikke.
Selve dimintionerne er forskellige.
Begge bånd er lukket for til.

Nå det var nok for denne gang. Jeg håber at Peter har indset at vi ikke har kopieret noget og at stridsøksen kan begraves.

                                                        mvh. Eriek

[Thomas DIY]

Bare et par billeder

 

[Eriek]

Ja og så er der vist også en baffel bestårende af glas bare med dynamiske enheder. Billedet er på H4A et eller andet sted.

                                                                    mvh.Eriek

[Raidho]

Hr peter
har vel også lånt lidt. Jeg tænker her på de ca. 10 år gamle Trans Art Etera højttalere som Geir Frekriksen fra Norge producerede. og som blev solgt af Tonart. Det var en lang række dynamiske enheder plus en diskant som spillede dipol i en glas baffel og sikkert stod på en stålfod.

mvh

[macwerk]

[Janils]

Her er de  ... (men Macwerk overhalede min indenom, han var hurtigst!):


Har hørt dem ... de spillede faktisk helt OK. Så meget man nu kan bedømme på en udstilling.

[3DX]

nu er jeg så lidt i tvilv om hvad det er Peter AR's patent går ud på-

[Andre´ Jensen]

Det kunne være vi skulle kopiere den afbilledet Etera .

På side 21 i dette pdf dokument, kan det ses hvor jeg oprindeligt fik ideen til båndet. Jeg har bare lavet det på papir, og nogle hundrede gange større. Men princippet er det samme.

http://1u.dk/The_Point75A.pdf

MVH

[Jonas Bojer]

Patentet af designet er for længst overskredet. Det er da ikke for sjovt man beskytter sit design. Den går altså ikke med træ i stedet for glas.

Bemærk: Dette design patent er registreret i Danmark.

 

Hvorfor klister man ikke blot dine bånd direkte på et vindue ? vupti kone venlige højtalere, måske Velux kan indbygge dem fra starten eller hvad med Bil indrustrien ?

 

Hilsen Jonas Bojer

[Andre´ Jensen]

Peter det var her du havde muligheden, for at beviste vi har kopieret . Men jeg syntes snart du skulle stoppe med dit pjat Peter, og fremkomme med noget reelt.  Nu syntes jeg efter hånden det er pinligt at deltage i. Det eneste der virkeligt undrer mig er et branchemedlem har lov til vedvarende, at fremkomme med udokumenterede beskyldninger og true med retsager og hvad ved jeg  .

MVH

[Karsten Sømand]

Nu er der vist snart ved at gå båndsalat i den

Mon ikke det meste af denne debat handler om, at en producent af HiFi-udstyr ikke er glad for at få "kopieret" sit produkt, hvorefter det mere eller mindre udførligt beskrives på internettet. Sådan at forstå, at det måske pludselig bliver sværere for producenten (i dette tilfælde Acoustic Reality) at forsvare produktet i store, revolutionerende vendinger.

At finde produkter som Andrés og Erieks båndhøjttalere omtalt på internettet kan meget vel tænkes at devaluere Acoustic Realitys båndhøjttalersystem. Forstået på den måde, at det pludselig bliver svært at bibeholde et givent prisniveau, uanset de investeringer der måtte være lagt i research og produktion.

Principielt er dette jo klart forståeligt, men man må holde sig for øje, at de fleste opfindelser udspringer fra andre opfindelser og i princippet indeholder en vis %-del kopiering.

Hvis man sjusser sig til materialeudgifterne for Andres og Erieks sæt båndhøjttalere, så kan det godt være at man undrer sig over salgsprisen for et sæt Acoustic Reality båndhøjttalere. Mon det i bund og grund ikke er det Peter er ked af???

Så kan man mene om det hvad man vil, men som andre har skrevet her på sitet, så er kopering stort set tilladt for hvad som helst, så længe man bare kun laver det til sig selv, og ikke offentliggør eventuelle patenterede diagrammer.

Hvis vi skal tage en lille drejning, så prøv at søge på Google efter "Wilson Watt Puppy + klon". Så dukker der links op hvor folk i fuld offentlighed drøfter mulighederne for at klone dette system. Mig bekendt er der ikke nogen "privatist", som er blevet antastet af en advokat, som repræsenterer Wilson Audio (?).

I denne strid om patenter / designrettigheder mv., så mener jeg at André kan tage det stille og roligt. Dog skal han lige "læse på lektien" inden han sætter en eventuel produktion i gang. Måske kan de velbetalte jurister sagtens finde noget at komme efter her???

Kunne det tænkes at netop dét er grunden til at André er så hooked på at Peter skal oplyse præcist, hvad man mener André og Eriek har kopieret? Hvis sidstnævnte har noget på sig, så vil et uddybende svar fra Peter jo hjælpe André og Eriek til at kunne omgå denne / disse detalje(r) så en evt. retssag kan imødegåes med sindsro.

En anden mulighed kunne være at André bare er træt af at høre på, at Peter taler i høje toner om sit produkt, som i grove træk er mange HiFi-nørder teknisk bekendt???

Tja, bliver fortsættelsen af denne tråd spændende? - det må tiden vise.

Tak for ordet

Karsten

[Andre´ Jensen]

Jo der er ikke nogen tvivl om vi er blevet inspireret. Og skal den køres helt ud, er vores og alle andre båndproducenter største inspirationskilde HC. Ørsted, der påviste elektromagnetismen. For her ligger skismaet i et bånd, det er så simpelt. Det jeg og Eriek så har brugt lang tid på er at finde en metode, hvor et langt bånd kan laves lukket, og stadig have bevægelighed. Det der så, indrømmet gør mig stjernetosset, er Peter nedgør den tid vi har brugt, ved at påstå det ikke er andet end en kopi af hans bånd.Jeg frygter ikke hans trusler om retsag, når vi er klar til at sælge bånd. Jeg finder hans trusler direkte latterlige. Og hvad Peter så er ked af kan kun han svare på.

 

Her er så et billed af en hter fra 1997, jeg nok også har haft liggende lageret i hukommelsen.

 

MVH

[Andre´ Jensen]

Nå så tog jeg mig tid til at læse Peter-AR´s patent.Så vidt jeg kan læse har Peter taget patent på magnetbåndet, der blev beskrevet i hf første gang, for omkring 10 år siden. Krav 15 mener jeg ikke holder i byretten.

 

[Soxen]

Der er i virkeligheden 3 ting her jeg ikke er helt med på:

1. Hvis en producent mener han er blevet frarøvet eller kopieret på et patent, burde han gå via domstolen for at retfærdiggøre sit krav og ikke via et HiFi forum som dette. Stop beskyldninger der ikke hører til her!

2. Jeg troede det var "ulovligt" i dette forum at komme med personlige beskyldninger. Hvilket må siges at være tilfældet i dette indlæg.

3. Måske tager jeg fejl men - DIY bygger ofte grundlæggende på kendte principper og teorier. Derfor udgør de ofte en risiko for at kopiere allerede kendte produkter. Dette er i sig selv efter min mening ikke et brud på patent rettigheder, det kommer først på tale når man markedsfører og sælger disse DIY produkter, men mindre man har tilegnet sig viden om opbygning, tekniske hemmeligheder eller konstruktionsdetaljer, der er patenterede og disse gør at man kan fremstille kopier.

Til Andre - Jeg har fulgt dit projekt i laangt tid og synes det har været utroligt spændende og lærerigt - fortsæt endelig !

My humle opinion