Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Busk Audio Reference

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Busk Audio Reference

Indlægaf BuskAudio » ons feb 13, 2013 09:46

Hej Nerds

Dette bliver mit første indlæg på Nerds, men hvorfor ikke starte med mit igang værende refference projekt.

Jeg har efterhånden bygget højttalere i 23år, og det er blevet til rigtig mange af dem. Og med mulighed for at snakke med forskellige indenfor den proffesionelle branche har gjort at jeg har kunne suge viden til mig.

Dette projekt bliver et statement for hvad jeg kan lave og har lært i gennem årene, det er ikke nødvendigvis andres refference, men min.

Systemet bliver fuldt aktivt med alle de fordele dette bringer med sig.
Filteret bliver et Ground Sound DCN28, Robert laver i mine øjne nogen fantastiske produkter og jeg har nu leget en del med DCN28 igennem et års tid.

Enhederne kommer for det meste fra Scan Speak og deres Revelator serie. Det skal ikke være nogen hemmelighed at jeg er stor fan af Ulrik Schmidt, som designede denne serie, han arbejder nu med at designe SB enheder, som bygger på erfaringerne fra Revelator serien.
Man kunne sagtens have valgt at bygge med andre, men jeg har efterhånden bygget meget med Scan Speak og har opbygget en del erfaringer med disse og så elsker jeg deres klang.
Diskanten er den eneste der ikke kommer fra Scan Speak, men i stedet for kommer den fra Mundorf. De har lavet amt diskanter i nogen år nu, og de spille helt fantastisk, i mine øre, og valget er derfor faldet på 1908C. 1908c er deres mindste diskant og er den eneste med bagkammer.

Enheder til projektet.
Diskant: Mundorf AMT 1908C i 94mm udgaven. Da jeg kommer til at køre med BMTMB i fronterne, så har jeg valgt deres mindste diskant, og da den kommer med 2 flange størrelser, så har jeg valgt den mindste, på den måde kan mellemtonerne komme tættere på hinanden, som igen gør det nemmere at dele højere i frekvens.



Mellemtone: Scan Speak 12m4631g00, jeg har altid været glad for 15M mellemtonen, men 12m spiller bare en hel del bedre på alle punkter.



Mellembas: Scan Speak 22w8851t00, efter at have arbejdet en del med både pap og alu versionerne, så er valget faldet på pap versionen, da den levere den mest tørre og kontante bas af de 2 versioner.



Bas (sub): Scan Speak 26w8867t00, som fortalt ved 22w, så har jeg valgt alu versionen til de aller dybeste frekvenser, da jeg elsker dens lidt varme og lidt bløde måde at gengive de dybeste toner.



Hver side bliver opbygget med 1stk diskant, 2stk mellemtoner, 4stk mellembasser og 6stk subber.
Ja i starten var det faktisk kun 4 subber pr. side, men konen syntes 6stk sÃ¥ bedre ud, og sÃ¥ giver det en fin linesource bas som bedre udligner rummets unoder. Og hvem sider nej til mere membran areal? ja ikke mig i hvert fald  :lol: .

Alle enhederne kommer til at arbejde i lukkede kabinetter, simpelthen fordi jeg er vild med bas gengivelsen af dette system. Så skal der godt nok kompenseres i bunden ved subberne, noget man normalt skal passe på med, da dette giver større udsving for bassen, og der med presser den mere en normalt. Men med 6stk pr. side og den medfølgende høje følsomhed, så er der ikke nogen af dem der kommer til at lave ret meget, og jeg har testet det med 1stk, og her kunne jeg komme op på ret voldsomt lydtryk før det gav problemer, så jeg er ikke nervøs.

Det 3vejs øvre system system bliver i kabinetter for sig, som kan placeres med god afstand i bagvægen og der med give med bedre dybde i lyd billedet.
Sub tårnene kommer til at blive placeret op af bagvægen, boundery woofer, samme princip som lyngdorf bruger, dette giver en meget bedre impulsrespons.

Kabinetterne bliver bygget solidt, som jeg jo har en smag for. Det vil sige sandwich opbygning med både mdf og birke krydsfiner, sand på de steder hvor der opstår hulrum som skal være absolut stille som graven. I mellemtone og mellembas kamrene vil der blive lavet skrå væge for at undertrykke stående bølger og de trælse bi-virkninger det giver.

Tegninger og billeder kommer i næste indlæg.

Busk
Senest rettet af BuskAudio søn feb 24, 2013 18:48, rettet i alt 1 gang.
Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf BuskAudio » ons feb 13, 2013 10:22

SÃ¥ blev mit indlæg godkendt, og ret hurtigt  :) sÃ¥ nu kan vi komme videre.

Først en tegning af fronterne.



Der er gjort meget ud af afstivninger og skrå flader i kasserne. ydermere vil siderne blive beklædt med trekant liste og halvmåne lister, nogen af jeg har måske set mit "The Vergo" projekt, hvor dette er gjort forskellige steder.
Alle de gule felter er sand, da erfaringerne har lært mig at tomme rum har en kedelig tildens til at lave grimme resonanser, så bliver disse fyldt med sand, så vibrerer de i hvert fald ikke længere.

Al indvendig opbygning bliver i 19mm MDF, dejligt nemt og billigt materiale at bygge i, ikke optimalt hvis man laver enkeltlag, men fantastisk hvis man laver flere lag af forskellige tykkelser, og især hvis man blander med andre træsorter.
De 2 yderste lag på fronterne er 21mm finsk birke krydsfiner, top, bund, bagside og sider bliver med 1 lag 12mm finsk birke krydsfiner. Siderne vil jo så yderligere få de før omtalte lister på siderne, så de vil yderligere tilføje et lag som resonans dæmper.
Kabinetterne bliver opbygget med krydsafstivninger, som er forsøgt vist med de mørkegrå plader som er den lodrette afstivning i kabinetterne.

SÃ¥ en tegning af subberne.



Disse er opbygget med samme krydsafstivning og alt er lavet i 22mm mdf.
De opmærksomme læser vil se at det kun er fronten der er opbygget efter sandwich metoden, men fortvivl ikke. Da de skal stå helt op af bagvægen fra gulv til loft, så vil de bliver beklædt med et langt stykke mdf til sidst så alle samlinger skjules, og så malet i samme farve som bagvægen. Der vil blive en et lag gummi mellem væg, gulv og loft i mod kassen så afkobling sikres.
Senest rettet af BuskAudio ons feb 13, 2013 13:05, rettet i alt 1 gang.
Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf JJAZ » ons feb 13, 2013 11:13

Dejligt ambisiøst projekt  :) Det minder lidt om mit eget setup, dog har jeg brugt 4x5.25" til mellemtone (1x1", 4x5.25", 2x12", 8x10" pr. side)

Jeg kan dog ikke rigtig se pointen i en 60mm tyk forplade, det virker på mig som overkill.
JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf MortenB » ons feb 13, 2013 11:51

Velkommen Busk... Du har været savnet med dine højttalerprojekter siden AVT lukkede..!  Jeg glæder mig i den grad til at følge udviklingen af det vilde projekt   :D

Mht den lille AMT'er... Ja, du kan få mellemtonerne tættere sammen, og du kan dele højere, men jeg tænker også du får en vertikal spredning, som bedre matcher driver konfigurationen..!?
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf BuskAudio » ons feb 13, 2013 12:34

JJAZ skrev:Jeg kan dog ikke rigtig se pointen i en 60mm tyk forplade, det virker på mig som overkill.

Dræbe vibrationer og så skal der være noget materiale at skære facetter i.
Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf BuskAudio » ons feb 13, 2013 12:35

Ducati skrev:Velkommen Busk... Du har været savnet med dine højttalerprojekter siden AVT lukkede..!  Jeg glæder mig i den grad til at følge udviklingen af det vilde projekt   :D

Mht den lille AMT'er... Ja, du kan få mellemtonerne tættere sammen, og du kan dele højere, men jeg tænker også du får en vertikal spredning, som bedre matcher driver konfigurationen..!?

Tak tak  :D

Og helt enig.
Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf BuskAudio » ons feb 13, 2013 12:56

Nå, i skal da også have lidt billeder af hvor langt jeg er nået.
Det tager jo noget tid med så mange kasser.


198kg 22mm mdf til de første 8 subkasser.




















Ja det var sÃ¥ der hvor konen brød ind og syntes det var bedre med 6stk i hver side  :lol:
Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf JJAZ » ons feb 13, 2013 12:59

BuskAudio skrev:
JJAZ skrev:Jeg kan dog ikke rigtig se pointen i en 60mm tyk forplade, det virker på mig som overkill.

Dræbe vibrationer og så skal der være noget materiale at skære facetter i.


Fronterne bliver aldrig din primære kilde til vibrationer, tænk på hvor lille dit reelle frontareal er (når du regner enhedernes areal fra) sammenlignet med arealet af højttalerens sider.

Men, hvad facetter angår har du ret, jeg har prøvet at få "muret" ekstra materiale ind i hjørnerne af en skæv konstruktion fordi der ikke var nok materiale til facetterne (Yep, der var hul i hjørnerne når facetterne var skåret) :lol:
JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf BuskAudio » ons feb 13, 2013 13:01

JJAZ skrev:
BuskAudio skrev:
JJAZ skrev:Jeg kan dog ikke rigtig se pointen i en 60mm tyk forplade, det virker på mig som overkill.

Dræbe vibrationer og så skal der være noget materiale at skære facetter i.


Fronterne bliver aldrig din primære kilde til vibrationer, tænk på hvor lille dit reelle frontareal er (når du regner enhedernes areal fra) sammenlignet med arealet af højttalerens sider.

Men, hvad facetter angår har du ret, jeg har prøvet at få "muret" ekstra materiale ind i hjørnerne af en skæv konstruktion fordi der ikke var nok materiale til facetterne (Yep, der var hul i hjørnerne når facetterne var skåret) :lol:


Uha ja så bander man sig selv langt væk og skal lige have et par øl inden man finder en løsning.

Lavede en gang den dummet at have glemt at mærke op hvad der var for og bag, sÃ¥ pludselig skulle højttaleren have extra bagplade  :lol:
Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf JJAZ » ons feb 13, 2013 13:04

BuskAudio skrev:
Ja det var sÃ¥ der hvor konen brød ind og syntes det var bedre med 6stk i hver side  :lol:


Oh, my god.. De subs fylder meget i forhold til mine (30x30x250cm) !!! Selv skubbet helt ind i hjørnet vil de være kæmpestore.
JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf BuskAudio » ons feb 13, 2013 13:09

Ja det er dejligt med en gammelt hus med højt til loftet, pluds at jeg er så heldig at skulle bygget rumet til dem helt fra grunden af, så de får 50m2. 4,8m Bredt, 8m langt og 2,9m til loftet.
Det så før der bliver lavet indervæge

Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf MortenB » ons feb 13, 2013 16:40

BuskAudio skrev: top, bund, bagside og sider bliver med 1 lag 12mm finsk birke krydsfiner. Siderne vil jo så yderligere få de før omtalte lister på siderne, så de vil yderligere tilføje et lag som resonans dæmper.


På linje med JJAZ synes jeg også du skal overveje, hvordan du laver dine sideplader... Er det rigtigt forstået du ''kun'' vil bruge et lag 12mm krydsfiner?

Det mener jeg er for lidt, når man tænker på, at siderne er et meget stort areal = vanskeligere at få til at tie stille, og at der er to af dem = to meget store arealer, der ikke tier stille.

Jeg er med på, at du limer dine halve rundstokke på indersiden, men de bidrager ikke til stivhed. Måske lidt resonansdæmpning, og måske lidt opbrydning af refleksioner i kamrene - MEN de giver ikke stivhed, og min erfaring er, at det er vigtig med både god egendæmpning og høj stivhed på så store flader. Eksempelvis en sandwich med mdf og krydsfiner som sideplade hvor det er to forskellige pladetykkelser..!?
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf BuskAudio » ons feb 13, 2013 17:00

Siderne er 12mm kryds + 19mm mdf og så 18mm lister. Så det skal nok gå.
Der var vist sneget sig en fejl ind i beskrivelsen  :D .
Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf Michael_D » ons feb 13, 2013 19:35

Det er godt nok et ambitiøst projekt, du har gang i. Det ser kanon ud :klap:

Hvis jeg nu bare havde rummet og ikke havde 10 tommelfingre, så...

Den bemærkning med fruen, der foreslog, at bastårnene skulle være højere - den forstår jeg simpelthen ikke! findes en sådan kvinde virkelig eller er det fri fantasi fra din side? :mrgreen:
Hilsen Michael
______________________
In the worst of times
music is a promise
that times are meant
to be better
Michael_D
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 113
Tilmeldt: fre aug 31, 2012 08:53
Geografisk sted: Sydjylland

Re: Busk Audio Refference

Indlægaf BuskAudio » tors feb 14, 2013 08:31

Michael_D skrev:Det er godt nok et ambitiøst projekt, du har gang i. Det ser kanon ud :klap:

Hvis jeg nu bare havde rummet og ikke havde 10 tommelfingre, så...

Den bemærkning med fruen, der foreslog, at bastårnene skulle være højere - den forstår jeg simpelthen ikke! findes en sådan kvinde virkelig eller er det fri fantasi fra din side? :mrgreen:

Mange tak.
Ja hun er meget virkelig og jeg skyndte mig ogsÃ¥ at gifte mig med hende, og lave 2 børn pÃ¥ hende  :D

Faktisk har drengene pÃ¥ Speakerbuilder gang i at finde ud af at klone hende  :lol:
Intet erstatter membran areal og bas skal ha plads.
Brugeravatar
BuskAudio
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tirs feb 12, 2013 18:06

Næste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.