Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIY surround/back højttalere

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf boydk » søn maj 13, 2018 18:31

Klokkeblomst skrev den 27. marts 2018:

Klokkeblomst skrev:Så mine 5m. skulle der ikke være nogle problemer med, jeg burde kunne høre helt op til ca.30k.hz på mit anlæg!


Klokkeblomst skrev den 13. maj 2018:

Klokkeblomst skrev:Angående min hørelse, jeg hører intet over 11,8k.hz.


Med den hastighed kan du vist "nøjes" med en 18" basenhed i 2020, uden at det ville gøre den store forskel på oplevelsen  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Kaj. » søn maj 13, 2018 18:34

Klokkeblomst skrev:Man kan ikke måle forkert, men man kan måle efter standard...
I mit tilfælde EU standard, hvilket jeg ikke kender...

Se DET er KLAR tale. Det gør det meget nemmere at forstå hvad der foregår.... :mrgreen:
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Klokkeblomst » søn maj 13, 2018 18:40

JanDK
Rart at høre du nære omsorg for din hørelse...thumps up!!

BoyeDK
Ja jeg er så småt til at omstille mig, jeg må jo bare se realiteterne i øjnene... :)

Og Ja, nu er det tid til noget grillmad...det er jo kun sommer en gang om året!!
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Klokkeblomst » søn maj 13, 2018 20:27

JanDK
Jeg er ved at forstå at du også er brochure læser, for en frekvensmåling ser meget mere frygtelig ud...
Den måling jbl fremviser er ikke ægte for sådan ser målinger ikke ud...

Her kommer min måling, i brochure style....
Men den er fladet ud til 1til1 til dem som forstår...
Meget urealistisk fremvisning, men okey....
Vedhæftede filer
jbl style.jpg
jbl style.jpg (26.83 KiB) Vist 2941 gange
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Jandk » søn maj 13, 2018 22:01

Klokkeblomst skrev:JanDK
Jeg er ved at forstå at du også er brochure læser, for en frekvensmåling ser meget mere frygtelig ud...
Den måling jbl fremviser er ikke ægte for sådan ser målinger ikke ud...



Nå det gør de ikke hvordan ser de så ud ?

Brochure læser ? Måske hvis jeg finder noget interessant.
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Klokkeblomst » søn maj 13, 2018 22:58

Imorgen skal jeg nok sætte nøjagtig samme kurve på, blot uden udglatning...
Men jeg siger det bare, ikke engang jeg kan læse sådan en korrekt, jeg laver altid en udglatning på 1/6 som er dem du tegner cykelmænd på... :lol:

Rent teoretisk kan jeg med en 1/1 udglatning sagtens have +-10 eller 20db og udglatningen vil vise den som frekvenslineær, det eneste det forudsætter er at der efter en +10db peak kommer en -10db dyk!!
-derved kan man ikke tage JBL frekvenskurven for korrekt...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Jandk » søn maj 13, 2018 23:12

Kaj. skrev:
Klokkeblomst skrev:Man kan ikke måle forkert, men man kan måle efter standard...
I mit tilfælde EU standard, hvilket jeg ikke kender...

Se DET er KLAR tale. Det gør det meget nemmere at forstå hvad der foregår.... :mrgreen:


Måle efter en standard man ikke kender  :o
Svarer det ikke til at køre cykelløb med bind for øjnene ?  :mrgreen:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Kaj. » man maj 14, 2018 05:37

Overordnet set er min oplevelse at Klokkeblomst og jeg det meste af tiden tænker og taler to forskellige sprog. At vi kommer fra to forskellige verdener. Ude af stand til at kommunikere. Og så alligevel. Der gik jo meget godt med snakken om forstærkerne til projektet.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Jonas_h » man maj 14, 2018 07:19

Klokkeblomst: Lad nu bare være med at udtale dig om f.eks. JBLs målinger når du ikke forstår dem og bare gætter på hvilken smoothing der er sat.

Prøver lige at spole tråden tilbage ift. hvad det egentligt handler om: Dine DIY højttalere. Hvis du nogensinde vil have et fornuftigt resultat, så start med at få styr på det basale. Adskil hvad der har med højttaleren at gøre og rummet at gøre.

Når du måler en højttaler er det vigtigt at have styr på hver enhed for sig, derefter enhedernes samlede resultat _OG_ hvordan den måler off-axis. Specielt off-axis vil give en god indikation på, hvordan højttaleren opfører sig i rummet.

Alle disse ting er der ikke skyggen af holdninger til fra din side og du går direkte til desserten ved at smække enheder i og måle i lyttepositionen. Du bygger hele bilen i blinde og roder med motoren mens du kører 110km/t.

Når det så er sagt, så tror jeg Kaj har ret... Ovenstående bliver misforstået og det vil ikke overraske mig hvis der kommer et svar om, at bananer smager bedst om vinteren og sorte højttalere lyder bedre end hvide.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Klokkeblomst » man maj 14, 2018 10:33

Jonas_h
Ja jeg er jo ikke tabt bag en vogn vel... :)
Selvfølgelig forstår jeg en måling, men ikke en måling uden udglatning, det svare til at lytte til musik via lyden af bitstream.
Tager man et spl meter, så vil en 15” bas svinge med +-5db, en 8” bas svinge med +-3db, og en 4” bas vil svinge med +-1,5db, og nu ved vi alle at der i en JBL M2 sidder en 15” bas, hvor er de +-5db blevet af...?!
Kun en kraftig udglatning vil fjerne det!

Det er klart at system audio måler godt pga den lille special fremstillede enhed, og deres filosofi er til UG, for hvem kan argumentere imod at jo lavere membran vægt, det skaber hurtighed!

Der findes pølsemagere, og dem som spiser dem...to vidt forskellige ting og jeg har altid ville være pølsemageren, jeg vil gerne om bag produktionen!
Elektronik er jo mange ting og der findes specialister på ethvert plan, jeg prøver blot at følge med ude fra sidelinien og tager bestik af enhver situation!
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Jandk » man maj 14, 2018 10:54

Klokkeblomst skrev:Ja jeg er jo ikke tabt bag en vogn vel... :)

Hmm


Selvfølgelig forstår jeg en måling, men ikke en måling uden udglatning, det svare til at lytte til musik via lyden af bitstream.

:shock:  :shock:  :shock:

Tager man et spl meter, så vil en 15” bas svinge med +-5db, en 8” bas svinge med +-3db, og en 4” bas vil svinge med +-1,5db,

Hvorfor tror du det ?

og nu ved vi alle at der i en JBL M2 sidder en 15” bas, hvor er de +-5db blevet af...?!
Kun en kraftig udglatning vil fjerne det!
:roll:


Det er klart at system audio måler godt pga den lille special fremstillede enhed, og deres filosofi er til UG, for hvem kan argumentere imod at jo lavere membran vægt, det skaber hurtighed!

Og det er der ingen andre der gør ?  :shock:


Hvis frekvenskurvens måling betyder så meget for dig, kan du jo starte med at prøve at få dine fantasi højttalere til at måle bedre end de 10 PC højttalere her
https://www.lifewire.com/desktop-computer-speaker-systems-3134570
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Jonas_h » man maj 14, 2018 11:03

Klokkeblomst skrev:Tager man et spl meter, så vil en 15” bas svinge med +-5db, en 8” bas svinge med +-3db, og en 4” bas vil svinge med +-1,5db

Den er du simpelthen nødt til at forklare nærmere... Det giver absolut ingen mening.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Kaj. » man maj 14, 2018 11:32

Konturerne af begrebet "at være udenfor pædagogisk rækkevidde" er efterhånden trukket meget skarpt op ......... Jeg bliver efterhånden meget urolig ved tanken: Kan man være helt sikker på at Klokkeblomst virkelig mener det han skriver?

Eller er det som Boydk har været inde på, at vi er udsat for den mest veludførte TROLLING i dette forums historie.? Jeg er klar til at høre sandheden!
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Klokkeblomst » man maj 14, 2018 13:01

For det første kan man ikke sammenligne små computerhøjttalere med 8-15" basser som jeg arbejder med.
En mindre enhed vil altid måle bedre end en stor, variationen i flowet er ganske enkelt for stor, jo større størrelsesforskel på enhederne...

men her er en rå frekvenskurve i forhold til en udglattet, som det ses er der en variation af +-6db, hvor imod den udglattede viser summen.
En ægte måling kan der være større variation på end på den viste af min surround back højttaler...
-kort sagt, det er ikke så ringe enda...
Vedhæftede filer
unfiltret vs 2-1 smoothing.jpg
unfiltret vs 2-1 smoothing.jpg (45.17 KiB) Vist 2724 gange
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY surround/back højttalere

Indlægaf Jonas_h » man maj 14, 2018 13:17

Jonas_h skrev:
Klokkeblomst skrev:Tager man et spl meter, så vil en 15” bas svinge med +-5db, en 8” bas svinge med +-3db, og en 4” bas vil svinge med +-1,5db

Den er du simpelthen nødt til at forklare nærmere... Det giver absolut ingen mening.


Klokkeblomst skrev:For det første kan man ikke sammenligne små computerhøjttalere med 8-15" basser som jeg arbejder med.

Igen... Vil du ikke forklare det?
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.