DIY surround/back højttalere

[Klokkeblomst]

Ha ha ha...
Kritik...hvem kan ikke tåle det, det er ikke så meget kritik men min troværdighed i siger imod...
Ikke engang Denon kan lave så stejlt et afbræk i frekvensen...
Bassen den er kommet med tiden, ikke ved tilførsel...

Ja jeg bliver sgu mut, når jonas_h træder min troværdighed over dørtærsklen...
Jeg måler blot som jeg gør og nøjagtig ens hver gang, ellers ville hele frekvenskurve se helt anderledes ud...
Diskanten er åbenbart følsom overfor basenhedens egen egenskaber, hvad mere kan jeg sige...
Jeg gider sgi da ikke at være utroværdig, overhovedet ikke...

[Klokkeblomst]

De filtrer som sidder i min Denon er 12db filtre...
Ikke 24 eller 48db...og man kan kun hæve bassen 6db og sænke med 20db manuelt...
Tror i virkeligt at jeg har dæmpet alle frekvenser når jeg viser en frekvensmåling på nerds.dk...?!
Hvis jeg havde dæmpet frekvenserne ville alt over 16hz lige pludselig være frekvenslineært eller have en opadgående kurve, hvilket den tydeligvis ikke har...

Nu må i sgu lige, ja jeg har sgu også ret til at forklare mig, men nu er jeg sunket ned på jeres niveau...

[Kaj.]

Altså, Klokkeblomst ..........

Dine egne kurver slider på din troværdighed. For måler du "ens hver eneste gang", som du anfører, er jeg sikker på du får øje på muligheden for, at der er noget galt i måleproceduren. De tre seneste kurver i mit seneste indlæg som eksempel. Dine kurver. De modarbejder hinanden, vil jeg mene.For det ene øjeblik er der der stor forskel på ny og brugt enhed. Og det næste øjeblik er der ikke. Det næste er stor afvigelse i diskantniveau ved udskiftning af en basenhed. Er der ikke noget du har studset over, når du studerer dine kurver?

Enhver kan jo lave en fejl et eller andet sted og en rettelse er normalt kun med til at vedligeholde troværdigheden. Som jeg ser det.

[Klokkeblomst]

Kaj:
Det hele bunder jo i at nogle har læst at tilspilning ikke er nødvendigt fordi en eller anden ingeniør har sagt det...
For det første giver det grobund til en ordentlig gang hønsekævl...

For det andet kan jeg ikke engang simulere sådan en måling med mit anlæg...
Så målingen ser jeg som reel nok, blot at jeg også undrer mig, men målingen er fortaget nøjagtigt ens hver gang...

Nogle prøver blot at skyde en kæp i hjulet blot fordi nogle har sagt noget...
Da jeg var ung troede jeg også på alt der stod i mine brochure om hifi komponenter...

Men rent tilfældigvis har jeg en anden utilspillet enhed til at ligge, så må vi så se hvordan den opfører sig, men det bliver ikke før imorgen...

[Kaj.]

Jeg står med valget mellem at blade videre eller prøve én gang til, at forklare hvor jeg vil hen med min indsigelse.

Lad os allerførst glemme forklaringerne om JBL ingeniørerne og "hønsekævlet" og i stedet se på DINE målinger i sammenhæng med DINE forklaringer. Samtidig med at jeg også har oplevet ændringer ved tilspilning af en højttalers membranophæng. De bedste enheder med ingen eller kun yderst minimal påvirkning og de dårligste med større påvirkning. Så langt så godt.

Kigger du på dine kurver er der 10-20 dB forskel på før og efter. Idet jeg foreløbig stoler på korrektheden af dine målinger. Så stor forskel i afgivet lydniveau har jeg aldrig oplevet. 1-2 dB, men aldrig 10-20dB.

Når du så senest viser en kurve, hvor du har udskiftet en gammel med en tilsvarende ny basenhed - målt på samme kurveblad - rammer du to kurver hvor forskellen ikke længere er 10-20 dB men i størrelsesordenen nogle få decibel ligner den måling meget mere "normalen" for "før og efter" tilspilning.

Så er det. Hvor ligger mon den korrekte forklaring på at du måler et det ene øjeblik og noget andet det næste øjeblik? Begge dele kan jo ikke være sande samtidig? Slet ikke når du måler "på præcis samme måde hver gang". Har det ikke undret dig? For slet ikke tale om kurve 2, som på alle måder afskiller sig fra det hidtil målte.  

Tilspilning

1hour%20vs%201week%20vs%201month.jpg (35.58 KiB) Vist 4275 gange

Og denne (se den røde boks)

Tilspilning er vigtig.jpg (150.98 KiB) Vist 4275 gange

[Klokkeblomst]

Kaj.
Der er en uges mellemrum imellem målingerne og ophænget er blevet mere slapt...kun på den måde kan jeg forklare det, men jo det undrer også mig!

Den anden måling kan jeg intet finde galt ved...??
Ny bas vs gammel...
Diskanten spiller lavere med ny bas, som forklares pga jonas_h undrede sig over den stigende diskant, ved tilspilning...
der sidder et 6db filter ved diskanten, så den er meget påvirkelig af hvad bassen fortager sig...
Måske er de to målinger ikke taget med nøjagtig samme volumen, måske nogle decibel men det modsiger ikke at diskanten rent faktisk spiller højere med en tilspillet bas enhed...hvem ved...

Men nu en måling fra i dag....Eftersom jeg har sat endnu en diskant på er der mere diskant tilstede, den skal nok justeres lidt i følsomheden...
Nu begynder det at ligne noget...

[Klokkeblomst]

Efter egne prøver og efter læsning på internettet, normalt burde jeg kunne høre op til 15k.hz men reelt kan jeg ikke høre mere end op til 12k.hz ifølge min app...
Så jeg er begyndt at revurdere hvor vigtig det er med diskant op til 20k.hz når jeg nu ikke kan høre det!!
Jeg begynder at have en passende aller hvor jeg burde overveje at anskaffe mig en fuldtone højttaler!!
Evt. En Heco einklang...

[Kaj.]

Jeg opgiver tanken om at få en fyldestgørende forklaring på mine spørgsmål .....

[Klokkeblomst]

Nu kunne jeg altså heller ikke høre spor af bas da de lige var bygget, og målingen fortalte også der slet ingen bas var...
Jeg vil synes det var et mirakel hvis målingen fortalte der ingen bas var og jeg rent faktisk kunne høre det.

Men Idag spiller de upåklageligt, dog har Audyssey lidt problemer med at indstille frekvensen ordentligt...nogle gange 80hz deling, andre gange 90...
I starten delte den endda helt oppe ved 110hz...

Tråden handler om mine surround back højttalerne så ja jeg springer idet...
For det er da idiotisk at diskutere rigtigheden om en måling...
Det er jo lige til bladet “believe it or NOT...”.)

Men mine højttalere spiller, og gør det endda fortræffeligt Idag!!

[Jandk]

[Klokkeblomst]

....

Mine surround back højttalere spiller bedre end en 15årig der lige har fået en samantha Fox plakat, kan præstere!!

Og jeg har ikke lige svaret fordi jeg har været på arbejde...noget skal man jo lave for ikke at komme til at kede sig...  

Men sjovt er det med målinger...Hey, hvorfor laver i ikke nogle målinger...
Hvorfor er her i det hele taget flere målinger end her er...
Målinger kræver kundskab...

[Mik112]

Lyder fornuftigt nok, det med plakaten  

[boydk]

Lyder fornuftigt nok, det med plakaten  

+1.........
Eller også er der ingen af jer, der har forstået, at dette må være tæt på det største "trolling-forsøg" siden forumet´s start        

Dagens topscorer: Målinger kræver kundskab...

[Jandk]

Det er en af de hårde etaper  

[Klokkeblomst]

Ja jeg kan ikke helt konkurrere med system audio endnu, til det mangler jeg bedre PA bas enheder. -system audio er jo helt nede på +-1,5db...
Men jeg mener at den højere qts i mine enheder kan piske lidt i måsen på de små hidsigproper...

Selv om det er 8” enheder, burde nok gå ned i en 6.5”, så burde den jo teoretisk pga den minimale bevægelse kunne blive en anelse hurtigere...
Jeg mangler simpelthen PA basenheder med kraftigere magnet til det...

BoyeDK
Ja kundskaber, øje hånd koordinering, ikke for at tale om geografisk stedsans hvis man vil lave test svarende til EU eller amerikansk standard...
Den amerikanske målemetode til subwoofer foregår også udenfor i det fri, 2meter fra subwooferen. 2 pga man vil trække -6db fra den ekstra styrke joden giver, så man egentlig får en måling fra “1 meters afstand”.
Den europæiske kender jeg faktisk ikke...
Men man skal ihvertfald ud i længderne af og til, for at overholde reglerne!!