Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kandidat til "Syv sure mænd"?

Alt ikke hifi-relateret.

Hvad er bedst, Audi eller Alfa?

Kandidat til "Syv sure mænd"?

Indlægaf shras » tors jun 29, 2006 08:42

Lidt læsestof til de interesserede:
 
 
-GÃ¥ ind under "Ugens Emne"
 
Han virker umiddelbart lidt mavesur, men tager suverænt "strøm" pÃ¥ tidens trend i diverse hifi-fora. Point til Poul!
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf SES. » tors jun 29, 2006 08:55

:wink:
Ham kan jeg vist godt lide.
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf lorx » tors jun 29, 2006 08:58

haha, elsker hans kommentar til toftdahl... :D
      
Triangle Magellan Cello | Mark Levinson ML26s & ML23.5
Brugeravatar
lorx
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 477
Tilmeldt: lør okt 22, 2005 10:50

Indlægaf shras » tors jun 29, 2006 09:09

Denne burde "poppe op" på skærmen som en advarsel for enhver ny bruger af et forum:

Alene det, at man i frie debatfora efterlyser forhandleres deltagelse for at belyse indviklede problemstillinger, medvirker til at styrke denne mistanke. Nu er skolekundskaber og omtale af sådanne jo i disse kredse næsten ligeså farligt som at være jødisk bøssekulturpersonlighed foran Goebbels, men forhandlere som undertegnede er ikke, kan ikke og vil aldrig blive andet end det, de er, nemlig fucking købmænd. Det samme er også anmeldere, moderatorer og site-ejere.


Afsluttet med: ForstÃ¥et? JA/NEJ  :o
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Vogue » tors jun 29, 2006 09:35

Hæhæ

Synes det er storslået at læse Pouls udgydelse ... på sin vis er der jo mere sandhed i hvad han skriver, end jeg ( og måske andre) bryder sig om!

Anyhow ... jeg har fået nok af debatten på hifi4all ... bl.a. af nogle af de grunde som Poul fremhæver i den ugentlige tale til nationen!

Det er muligt der ikke sker så meget her på hifi & musik ... men man hører da mindre fra nogle af de værste elementer fra hifi4all, selvom de også findes her.

For at blive i Pouls spor, så er det absolut værste man kan opleve indenfor vores hobby ...

Folk, som er så selvtilfredse med deres eget udstyr, at de kan tage på en messe, og bortdømme stort set alt andet udstyr som dårligt, dårligt til prisen mm. .. ganske uden forståelse for, at man umuligt kan afgøre om udstyr er dårligt på en messe.

Men ok, det forklarer jo soliditeten af fundamentet for deres selvtilfredshed med eget udstyr og egne evner!


Vogue
Vogue
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 356
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:55

Indlægaf Anders Skov » tors jun 29, 2006 09:36

Man skal måske lige huske på, at Poul selv er forhandler.
Brugeravatar
Anders Skov
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 330
Tilmeldt: søn okt 23, 2005 13:57
Geografisk sted: Herning

Indlægaf lorx » tors jun 29, 2006 09:40

Anders Skov skrev:Man skal måske lige huske på, at Poul selv er forhandler.
 
Gør det det han siger mindre korrekt?
      
Triangle Magellan Cello | Mark Levinson ML26s & ML23.5
Brugeravatar
lorx
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 477
Tilmeldt: lør okt 22, 2005 10:50

Indlægaf shras » tors jun 29, 2006 09:40

Anders Skov skrev:Man skal måske lige huske på, at Poul selv er forhandler.
 
Det lægger han jo heller ikke selv skjul på. Sorterer man "sovsen" fra finder jeg dog pointen ufatteligt rammende:
 
Vurdér kilden inden du tager informationerne for den endegyldige sandhed.
 
-Noget 95% af forumdeltagerne efterhånden glemmer, grundet den forholdsvis direkte interaktion med forhandlere osv. over længere tid.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf shras » tors jun 29, 2006 09:55

Vogue skrev:For at blive i Pouls spor, så er det absolut værste man kan opleve indenfor vores hobby ...

Folk, som er så selvtilfredse med deres eget udstyr, at de kan tage på en messe, og bortdømme stort set alt andet udstyr som dårligt, dårligt til prisen mm. .. ganske uden forståelse for, at man umuligt kan afgøre om udstyr er dårligt på en messe.

Men ok, det forklarer jo soliditeten af fundamentet for deres selvtilfredshed med eget udstyr og egne evner!


Vogue
 
Jeg synes nærmere der mangler rum til "den ultimative tilfredshed" i den danske hifi-debat.
 
Det er for mig ganske svært at se hvorfor en super tilfreds ejer konstant skal pilles ned med diverse aversioner imod grejet og/eller personen selv.
 
Man skal således helst være en god gammeldags pragmatiker for at få lov at skrive, og det er en stor fejl. Det er nemlig ofte superspecialisten som er i stand til at komme med guldkornene omkring det specifikke produkt. Som læser skal du så være i stand til at forholde dig til informationerne.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Vogue » tors jun 29, 2006 09:59

shras,

Ja ... desværre ... nu er det jo let at blive lokket med en en massepsykose omkring et bestemt mærke eller produkt .. bl.a. ud fra hvad andre skriver og siger ... og det er jo også derfor mange forhandlere både åbent og skjult deltager i debatten.

Problemet er at et produkt jo ikke nødvendigvis bliver dårligt af at der er en stor interesse og en masse skriverier omkring det. Der hvor kæden hopper af er når man tror på alt hvad der skrives ... og opbygger en selvtilfredshed ... og en forstilling om at produktet er ufejlbarligt!

Lad mig vende det om ... og lad følgende udsagn stå et øjeblik!

"Der er altid noget der er bedre end det du har!"

Det er vel motivationen for at have lyd og hifi som hobby ... ligesom enhver anden hobby i øvrigt. Derfor er mærkereligion, massepsykose over produkter ... i stik modstrid mod intentionen om at opnå bedst mulige lyd, idet begge dele er med til at sløre udsynet ... og med til at begrænse åbenheden overfor nye ting og nye produkter.

Vogue
Vogue
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 356
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:55

Indlægaf shras » tors jun 29, 2006 10:10

Jeg er i bund og grund enig, men når en bruger opretter en tråd med "Hvad skal jeg købe?", og det sædvanlige kor råber "Vienna" (faktisk ligegyldigt hvad der spørges om), så er det jo bare et udtryk for at der svares som der spørges.

Prøv i stedet at læse de steder hvor der spørges ind til lyden af de højtalere der anbefales. -Det giver et noget mere broget indtryk.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Vogue » tors jun 29, 2006 10:10

Shras,

Synes det er dejligt hvis man er tilfreds med sit udstyr ... er selv meget tilfreds, men arbejder da løbende med at forbedre svaghederne.

Men det er kedeligt at man skal udtrykke sin tilfredshed ved at nedgøre andre produkter!

Det er jo altid en afvejning om man skal udtrykke sig negativt om produkter ... personligt finder jeg det bedst hvis man tager udgangspunkt i noget objektivt måleligt, hvis man virkelig skal give en rigtigt hård vurdering af et produkt.

Og så må du ikke opfatte mine overvejelser som en kritik af Sonus Faber klubben, idet jeg sagtens kan forstå jeres glæde ved disse produkter ...

Vogue
Vogue
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 356
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:55

Indlægaf shras » tors jun 29, 2006 10:20

Vogue skrev:Shras,

Synes det er dejligt hvis man er tilfreds med sit udstyr ... er selv meget tilfreds, men arbejder da løbende med at forbedre svaghederne.

Men det er kedeligt at man skal udtrykke sin tilfredshed ved at nedgøre andre produkter!

Det er jo altid en afvejning om man skal udtrykke sig negativt om produkter ... personligt finder jeg det bedst hvis man tager udgangspunkt i noget objektivt måleligt, hvis man virkelig skal give en rigtigt hård vurdering af et produkt.

Og så må du ikke opfatte mine overvejelser som en kritik af Sonus Faber klubben, idet jeg sagtens kan forstå jeres glæde ved disse produkter ...

Vogue
 
Se dér kan vi ikke være andet end enige, men det er jo i bund og grund et spørgsmål om retorik hvis man "elegant" skal udtrykke sin begejstring for produkt A kontra produkt B. Set fra min side så er det i orden at give udtryk for dette, bare det er ordentligt og sagligt begrundet.
 
Ang. SF-klubben, så er det slet ikke den jeg har i tankerne. Det er en entusiast klub, og holdningerne herfra er da også farvet af dette faktum. Ønsker du "specialist-viden" er det stedet at spørge, men vil du høre en objektiv vurdering af diverse ht-fabrikater skal du nok spørge andetsteds.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Vogue » tors jun 29, 2006 10:23

shras skrev:Jeg er i bund og grund enig, men når en bruger opretter en tråd med "Hvad skal jeg købe?", og det sædvanlige kor råber "Vienna" (faktisk ligegyldigt hvad der spørges om), så er det jo bare et udtryk for at der svares som der spørges.

 
Og sÃ¥ siger man at der ikke findes dumme spørgsmÃ¥l ... kun dumme svar!
 
Jeg tror at naturen i et debatforum er sÃ¥dan ... at spørgsmÃ¥l som hvad skal jeg købe ...altid vil fÃ¥ en fremtrædende rolle. Det samme gør sig gældende med hifimagasiner og andre hobbyblade ... mange mennesker tror de kan finde et svar hos andre ... nÃ¥r ikke selv evner at, kan eller vil danne sig en selvstændig mening.
 
Man fristes næsten til at komme med en anden god kommentar ...
 
Hvis jeg har brug for din mening ... sÃ¥ skal jeg nok give den til dig! 
 
SÃ¥ afslutningvis ... tror jeg at man bliver nødt til at leve med dem der mener det andre mener for dem ... hvis man da vil deltage i debatten. Det slutter jo ikke med at de køber det andre mener er godt ... de synes ogsÃ¥ det lyder som de andre mener, og de sælger det ogsÃ¥, nÃ¥r nogle andre mener at det pludselig lyder dÃ¥rligt.
 
Jeg har en gang købt et produkt som var rigtigt "populært" uden at have lyttet ordentligt til det ... det er et kabel som i forkortet form udtrykker alt hvad der er at sige om det NO!
 
Vogue 
Vogue
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 356
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:55

Indlægaf shras » tors jun 29, 2006 10:40

Vogue skrev:Jeg har en gang købt et produkt som var rigtigt "populært" uden at have lyttet ordentligt til det ... det er et kabel som i forkortet form udtrykker alt hvad der er at sige om det NO!

He, he... Det er du nok ikke ene om at have prøvet. Det er altid interessant at følge brugtmarkedet nogle måneder efter et produkt er blevet "hypet". Det viser ofte en lidt anden sandhed omkring produktet.

shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Næste

Tilbage til Off-Topic


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.