Jeg blev smidt ud ?

[TheDuke]

Nu har Bruno haft 2 år til at finde den kvittering frem eller sige de højttalere er til låns ? har han brug for mere tid ?

I "ukritiske anmeldelser" på hifi4all kører Ronin frem med at han har kvitteringer på alt, men vi mangler at høre om købspriserne var urealistisk lave, desuden er det Bruno der har mest at stå til ansvar for. Når man er anmelder og gør sig til dommer over hifi produkter, må man også kunne dokumentere at man er helt fri af skjulte interesser, ellers bør man ikke være anmelder, folk skal kunne stole på det man skriver.

[Kaj A.]

Er nød til at fortælle sandheden:

kan godt forstå de prøver at slå ned på de rygter..

tilfældigvis ligger jeg inde med en kvittering som en anmelder fra hifi4all har "købt" blev da tjent en ok slat på at sælge den videre. (betalte et godt stykke under 50% for den) næppe helt objektiv anmeldelse

i testen stod bla "den bedste integrerede undertegnede nogensinde har hørt"

den kan nemt faxes hvis de får lyst til at gå videre med sagen.

for slet ik at tale om de ting bruno har.. der er tale om direkte køb af gode andmeldelser. desværre findes der jo nok ik nogen papirer på det

Der er ikke specielt meget sandhed i det, når det kommer fra dig, Peter. Du er ikke selv blandt de mest ærlige folk i branchen.

Well, nu er Ronni tilfældigvis min kammerat og anmelder på H4A, og det er ham der har solgt den forstærker der omtales. Han ønsker af gode grunde ikke at deltage på dette forum, men han har sendt denne hilsen, som er historien nøjagtigt som den skal og bør fortælles.

""“Desværre er jeg nu også draget ind i diverse konspirationsteorier om de forfærdelige anmeldere, men efter at have læst indlægger om PeterAR´s såkaldte sandhed, ønsker jeg ganske enkelt ikke at ligge ører til det hele. Både PeterAR og kilden til mailen, som jeg med al sandsynlighed kan sige er Live21 eller Dennis, er fuldstændig gal på den - specielt kilden, som tilsyneladende har digtet en historie ud af kvitteringen.

Helt fra starten af, et godt stykke tid inden jeg kom med på Hifi4all, startede det med et besøg hos (dengang) forhandleren hvor jeg første gang så og oplevede Pathos Logos-forstærkeren. Jeg blev tilbudt at låne den med hjem, og det ville jeg naturligvis gerne. Den var visuelt betagende og spillede godt, så den skulle naturligvis afprøves. Det bekendtskab var så godt, at jeg måtte eje den og der blev bestilt en forstærker hjem. I løbet af perioden kom jeg med på Hifi4all.dk og forhandleren spurgte om det ikke var noget at teste den og lave en anmeldelse på forstærkeren, og det sagde jeg ja til - var det en god oplevelse hos mig, ville jeg naturligvis gerne dele det med andre. Om de så efterfølgende var enige i anmeldelsen er mig uvedkommende.

I forbindelse med interessen for Logos´en, spurgte jeg naturligvis, som de fleste andre ville gøre, om der kunne laves en bedre pris end den vejledende, og  jeg fik en god pris - næsten for god, men hvem siger nej til et godt tilbud? Pga. en ekstra lang ventetid blev prisen derefter og den blev solgt til mig for 15.000 kr. Dette er halv pris, og ikke et godt stykke under halv pris, som “kilden” ellers beretter. Indrømmet, den er meget lav, men sådan var tingene nu engang. Dette havde ingen forbindelse til Hifi4all, og på kvitteringen stod der “ifølge aftale med Pathos”. De havde selv kompenseret for en noget længere ventetid end ellers opgivet, og det kunne jeg selvfølgelig kun takke for.

Uanset hvilken pris den blev solgt til, ændrer det dog ikke på testens udfald, og den er til dato stadig en af de bedste integrerede forstærkere jeg har hørt, og her er det igen mig fuldstændigt uvedkommende om andre synes det samme - det er mine ører der har lavet den vurdering, og ikke andres!

Forstærkeren blev nogle måneder senere solgt for 18.000 kr. da jeg pludselig fik lyst til at prøve et Proceed-sæt med effekttrin og cd-afspiller i et flip af nysgerrighed. Fortjeneste - tja, sølle 3.000 kr. Prisen var stadig fair, og havde den været for billig ville det sikkert også være galt. Reelt set hang tingene bare sådan sammen at jeg fik buddet på de 18.000 kr. af Live21, og den mail har jeg stadig liggende, så der kan heller ikke koges mere suppe på den høne. Og desuden havde jeg allerede fortalt ham på forhånd at jeg havde fået den til en rigtig god pris, og det var han bedøvende ligeglad med. Desuden var det ikke test-eksemplaret der blev solgt - det var min egen, så enhver mistanke om at jeg beholdt den testede, vil jeg godt se mig fri for!

Uanset anmelder-status eller ej, er jeg ikke den eneste person i dette herrens land som har opnået endda rigtigt store rabatter - jeg har da kendskab til andre der har fået lige så store rabatter på andre produkter, og de er såmænd ikke anmeldere, men det er vist mere sensationen og forsøget på at tryne nogle der forsøger at levere et anstændigt stykke gratis arbejde til andre “nødlidende” i denne spændende hobby.

Og hvis det ellers kan hjælpe på folks forståelse, så har INTET af det jeg har stående, nogen som helst forbindelse til det jeg har testet eller kommer til at teste. Når jeg handler, og det gør jeg meget, så handler jeg med MIN interesse for øje og uden på noget tidspunkt overhovedet at referere til at jeg er tilknyttet Hifi4all, og derved søge at opnå rabatter. Rabatter er i øvrigt svære når det primært er brugt udstyr man gør i.

I september købte jeg mit første apparat i en forretning meget længe, og først efter noget tid efter at handelen var klaret, kom vi via noget sniksnak ind på at jeg var på Hifi4all, men det blev ikke sådan at kvitteringen blev trukket tilbage og jeg fik yderligere rabat. Det var hverken målet eller ideen med noget som helst - det var udelukkende af ren nysgerrighed inden jeg var smuttet igen.
Udover det har jeg købt mine højttalere, VA Mahler, hos Jensen. Jeg snuppede hans demomodeller, da han stod og skulle til at introducere den ny mk. II. Mit ML-effekttrin er købt hos Highendbroker i Holland, mine forforstærkere (Accuphase C-250 og Onkyo P-388F) er købt hhv. på Audiogon i USA og via den blå avis herhjemme. Min tuner, Sony STS-SA5ES på Hifi4all´s brugtmarked og så fremdeles - absolut INTET har det med Hifi4all, bestikkelse, betaling for anmeldelser osv. at gøre!!!

Så hvis det kan skabe en sensation med en såkaldt “sandhed”, så post endelig kvitteringen - jeg har intet at skjule, og har her været 100% ærlig, fordi jeg ganske enkelt ikke ønsker at der skal være noget at pege fingre ad. Er der noget der kikser, så ved folk hvor jeg kan findes.
Jeg vil ikke udtale mig for meget om alt det andet folk tror, de ved, men jeg kan sige så meget at det er let at gennemskue hvad der er løgn og latin, og det er ganske enkelt let at digte en løgn med ting man tror, for så derefter at sige at det naturligvis ikke kan bevises, fordi der ikke foreligger beviser. Jamen, kære mennesker - jeg har set Elvis i min baghave, men desværre havde jeg ikke batterier i mit digital-kamera, så i må nøjes med at vide at jeg fik en god snak med ham.

Jeg ville ønske at folk kunne fokusere mere på selve hi-fi´en som hobby og lade være med at forsøge at jagte sensationer og spøgelser, idet det meste er opdigtet sladder fra sørgelige dele af branchen. Desværre er det vist et naivt ønske, og det er grunden til at jeg ikke ønsker at deltage i denne debat!

Venlige hilsener

Ronni Pedersen aka “Ronin“, Redaktionelt medlem på Hifi4all.dk""""


Jeg kan sagtens godt bakke Ronni op om forstærkerhistorien for jeg var der, da han havde fået forstærkeren og har også set kvitteringen på den. Alt det andet er pis og papir, så kom med noget reelt hvis det virkelig er missionen at bringe folk i miskredit.

Peter, hvad er det for nogle sandheder du vil fortælle??? Overrask os for en gangs skyld med noget der rent faktisk er rigtigt....

[Kaj A.]

Nu har Bruno haft 2 år til at finde den kvittering frem eller sige de højttalere er til låns ? har han brug for mere tid ?

I "ukritiske anmeldelser" på hifi4all kører Ronin frem med at han har kvitteringer på alt, men vi mangler at høre om købspriserne var urealistisk lave, desuden er det Bruno der har mest at stå til ansvar for. Når man er anmelder og gør sig til dommer over hifi produkter, må man også kunne dokumentere at man er helt fri af skjulte interesser, ellers bør man ikke være anmelder, folk skal kunne stole på det man skriver.

Prøv at læse indlægget igen derovre. Tror du virkelig at Highend-broker interesserer sig en skid for om personen (Ronni) der køber ved ham er anmelder på et dansk webmagasin??
Tror du personen han købte en brugt Onkyo forforstærker af, gav ham rabat fordi han var anmelder?
Tror du at hans kammerat har givet ham rabat på den defekte Tact han har købt af ham, FORDI HAN ER ANMELDER????
Nå ja, højttalerne er jo fra Jensen, så skal han ikke lige have en overhaling også når du er igang??
Og hvem har egentlig sagt at, nu i dette tilfælde, anmeldere skal stå til regnskab overfor "jer"? Hvis ikke kan lide det de laver, kan i bare lade være med at læse det??
Det næste bliver vel at nye brugere herinde skal dokumentere hvad de har overfor de "seriøse" før at de bliver budt velkommen.....

[Skorpio]

Smart at bede en blændet fan om en test, lidt som at lade JB teste Linn, han ville dog nok gøre det gratis...så hvorfor 50% i rabat?

[Thomas Sillesen]

Hej Kaj A,

Tak for dit indlæg på vegne af Ronin, det forklarer jo en del, Ronin er iøvrigt velkommen herovre


Generelt havde det nok været smart hvis I på hifi4all generelt havde været lige så åbne som Ronin er nu, det ville kvæle en masse myter og konspirationsteorier, når man er anmelder, har man et stort ansvar, således at ingen kan angribe en for at være partisk.

Bruno er iøvrigt også velkommen til at poste herovre, jeg har i formiddags skrevet til Kenneth på hifi4all og gjort ham opmærksom på tråden, da jeg fandt det var rigtigst.

[Kaj A.]

Smart at bede en blændet fan om en test, lidt som at lade JB teste Linn, han ville dog nok gøre det gratis...så hvorfor 50% i rabat?

Han er vist ikke mere blændet end så mange andre, men hvis nu det var dig selv der fik rabat så ville du naturligvis ikke klage, vel?? Nej nej, så var det da iorden, men du har selvfølgelig aldrig fået rabat på noget, sådan noget er naturligvis forbeholdt de skrækkelige anmeldere....
Iøvrigt har du vist kun læst det du absolut vil have ud af beskeden idet du tilsyneladende fattede hat og briller af rabatten.

[michael]

det er vist almindeligt kendt at anmeldere, af alle ting, kan få det testede til fair priser.

peter ar, når nu du er så hellig, så oplys lige den pris johnny gav for trekanterne.
http://www.soundimage.dk/Friends/Johnny%202005.htm

[oslu2706]

Nu har Bruno haft 2 år til at finde den kvittering frem eller sige de højttalere er til låns ? har han brug for mere tid ?

I "ukritiske anmeldelser" på hifi4all kører Ronin frem med at han har kvitteringer på alt, men vi mangler at høre om købspriserne var urealistisk lave, desuden er det Bruno der har mest at stå til ansvar for. Når man er anmelder og gør sig til dommer over hifi produkter, må man også kunne dokumentere at man er helt fri af skjulte interesser, ellers bør man ikke være anmelder, folk skal kunne stole på det man skriver.

Du skriver "vi mangler" - hvem er vi - et opfundet flertal, eller har du fuldmagt til at udtale dig på fleres vegne?

Forklar mig så også hvorfor "vi" skal se kvitteringer - for at bedømme om nu også prisen er rigtig - og hvilket formål tjener det så?

At der kommer mere vand på konspirationsmøllen?

[oslu2706]

Hej Kaj A,

Tak for dit indlæg på vegne af Ronin, det forklarer jo en del, Ronin er iøvrigt velkommen herovre


Generelt havde det nok været smart hvis I på hifi4all generelt havde været lige så åbne som Ronin er nu, det ville kvæle en masse myter og konspirationsteorier, når man er anmelder, har man et stort ansvar, således at ingen kan angribe en for at være partisk.

Bruno er iøvrigt også velkommen til at poste herovre, jeg har i formiddags skrevet til Kenneth på hifi4all og gjort ham opmærksom på tråden, da jeg fandt det var rigtigst.

Vil det sige, at når en eller anden skriver noget forkvaklet vrøvl, så skal det tilbegevises?

Selv når, der forsøges på dette, så driver konspirationstosserne jo vanviddet op på nye højder!

[Skorpio]

Smart at bede en blændet fan om en test, lidt som at lade JB teste Linn, han ville dog nok gøre det gratis...så hvorfor 50% i rabat?

Han er vist ikke mere blændet end så mange andre, men hvis nu det var dig selv der fik rabat så ville du naturligvis ikke klage, vel?? Nej nej, så var det da iorden, men du har selvfølgelig aldrig fået rabat på noget, sådan noget er naturligvis forbeholdt de skrækkelige anmeldere....
Iøvrigt har du vist kun læst det du absolut vil have ud af beskeden idet du tilsyneladende fattede hat og briller af rabatten.

Jeg har læst testen og blændet er måske ikke dækkende nok....overstadig er mere ordet.

-Forhandleren bestiller en test, de på forhånd har garanti på er positiv.
-Testen er vel i top-10 ever over positiv omtale, den bedste jeg har hørt nogensinde, uanset pris
-Teseren får produktet til halv pris
-Testeren sælger kort til efter produktet med fortjeneste

Jeg har intet imod rabatter, men måden de laves på kan jo diskuteres. Mon der var givet denne rabat uden positiv test? Mon der var givet denne rabat til en ikke-test person? Næppe...

De to ting jeg finder mest betænkelig er:
-Videresalg, der udhuler testens ordlyd....ingen gang til halv pris er den værd at eje, Live21 gør jo det samme!
-Forhandleren der fremstår som komplet utroværdig, da han vil købe sig til bedre omtale en produktet i sig selv kan byde

Ronin er "bare" lidt naiv og burde få en røffel og erkende, desværre meget sent, hans troværdighed in mente.

[Thomas Sillesen]

Hej Kaj A,

Tak for dit indlæg på vegne af Ronin, det forklarer jo en del, Ronin er iøvrigt velkommen herovre


Generelt havde det nok været smart hvis I på hifi4all generelt havde været lige så åbne som Ronin er nu, det ville kvæle en masse myter og konspirationsteorier, når man er anmelder, har man et stort ansvar, således at ingen kan angribe en for at være partisk.

Bruno er iøvrigt også velkommen til at poste herovre, jeg har i formiddags skrevet til Kenneth på hifi4all og gjort ham opmærksom på tråden, da jeg fandt det var rigtigst.

Vil det sige, at når en eller anden skriver noget forkvaklet vrøvl, så skal det tilbegevises?

Selv når, der forsøges på dette, så driver konspirationstosserne jo vanviddet op på nye højder!

Hvis:
* jeg var anmelder og havde rent mel i posen
* og jeg til en bruger havde sagt jeg måtte aflevere en højttaler tilbage

ville min reaktion når en læser af mine anmeldelser spørger hvorfor jeg har en højttaler, som jeg et år forinden havde sagt jeg måtte aflevere tilbage være at sige enten:

* Jeg fik lov at låne dem
* Jeg fik rejst pengene og købte dem

Det havde vel taget max 1 minut at skrive, og hifi4all ville have undgået 2 års muggen i krogene fra Jonas og co, og denne tråd ville ikke have eksisteret.


Og det er ikke ment som en kritik af Bruno, men du spørger mig om hvad jeg synes man skal gøre Oslu. Og jeg skrev kun mit første indlæg i denne tråd for at vise respekt for Kaj A og Ronin der står frem, så jeg vil nok se Disney med ungerne istedet for at deltage mere

[syska]

Ronni skrev:
Jeg ville ønske at folk kunne fokusere mere på selve hi-fi´en som hobby og lade være med at forsøge at jagte sensationer og spøgelser, idet det meste er opdigtet sladder fra sørgelige dele af branchen. Desværre er det vist et naivt ønske, og det er grunden til at jeg ikke ønsker at deltage i denne debat!

Her siger han jo også at der sker lumske ting i branchen... det er bare med at finde de rigtige... jeg vil vente på et svar i denne her sag, for at drage min egen konklusion....

Men noget galt er der et eller andet sted.....

// ouT

[oslu2706]

Hej Kaj A,

Tak for dit indlæg på vegne af Ronin, det forklarer jo en del, Ronin er iøvrigt velkommen herovre


Generelt havde det nok været smart hvis I på hifi4all generelt havde været lige så åbne som Ronin er nu, det ville kvæle en masse myter og konspirationsteorier, når man er anmelder, har man et stort ansvar, således at ingen kan angribe en for at være partisk.

Bruno er iøvrigt også velkommen til at poste herovre, jeg har i formiddags skrevet til Kenneth på hifi4all og gjort ham opmærksom på tråden, da jeg fandt det var rigtigst.

Vil det sige, at når en eller anden skriver noget forkvaklet vrøvl, så skal det tilbegevises?

Selv når, der forsøges på dette, så driver konspirationstosserne jo vanviddet op på nye højder!

Hvis:
* jeg var anmelder og havde rent mel i posen
* og jeg til en bruger havde sagt jeg måtte aflevere en højttaler tilbage

ville min reaktion når en læser af mine anmeldelser spørger hvorfor jeg har en højttaler, som jeg et år forinden havde sagt jeg måtte aflevere tilbage være at sige enten:

* Jeg fik lov at låne dem
* Jeg fik rejst pengene og købte dem

Det havde vel taget max 1 minut at skrive, og hifi4all ville have undgået 2 års muggen i krogene fra Jonas og co, og denne tråd ville ikke have eksisteret.


Og det er ikke ment som en kritik af Bruno, men du spørger mig om hvad jeg synes man skal gøre Oslu. Og jeg skrev kun mit første indlæg i denne tråd for at vise respekt for Kaj A og Ronin der står frem, så jeg vil nok se Disney med ungerne istedet for at deltage mere

Godt så, som det tydeligt fremgår, vil selv den del ikke tilfredsstille disse sjæle.

Såfremt de ikke har fået produktet, skal de som minimum bevise, at dehar købt det. En kvittering skal fremvises med synlig pris. Er prisen for lav, er de også købt.

Any which way, you loose.

Nu kender jeg ikke hensigten bag Hifi4all's tavshed omkring dette emne, men noget tyder på, at den har været oppe at vende før - uden noget endeligt resultat. Det kan kun betyde, at Hifi4all ikke deltager, da de så må gå ud fra;

At det er umuligt at gendrive nonsens...

[oslu2706]

Ronni skrev:
Jeg ville ønske at folk kunne fokusere mere på selve hi-fi´en som hobby og lade være med at forsøge at jagte sensationer og spøgelser, idet det meste er opdigtet sladder fra sørgelige dele af branchen. Desværre er det vist et naivt ønske, og det er grunden til at jeg ikke ønsker at deltage i denne debat!

Her siger han jo også at der sker lumske ting i branchen... det er bare med at finde de rigtige... jeg vil vente på et svar i denne her sag, for at drage min egen konklusion....

Men noget galt er der et eller andet sted.....

// ouT

Det er i bedste fald noget fordrukkent sludder. Du hænger din hat på sætningen " at det meste er opdigtet", straks klikker kontakerne - okay, det meste, jamen det må jo betyde....

Vor herre bevares

[Kaj A.]

Smart at bede en blændet fan om en test, lidt som at lade JB teste Linn, han ville dog nok gøre det gratis...så hvorfor 50% i rabat?

Han er vist ikke mere blændet end så mange andre, men hvis nu det var dig selv der fik rabat så ville du naturligvis ikke klage, vel?? Nej nej, så var det da iorden, men du har selvfølgelig aldrig fået rabat på noget, sådan noget er naturligvis forbeholdt de skrækkelige anmeldere....
Iøvrigt har du vist kun læst det du absolut vil have ud af beskeden idet du tilsyneladende fattede hat og briller af rabatten.

Jeg har læst testen og blændet er måske ikke dækkende nok....overstadig er mere ordet.

-Forhandleren bestiller en test, de på forhånd har garanti på er positiv.
-Testen er vel i top-10 ever over positiv omtale, den bedste jeg har hørt nogensinde, uanset pris
-Teseren får produktet til halv pris
-Testeren sælger kort til efter produktet med fortjeneste

Jeg har intet imod rabatter, men måden de laves på kan jo diskuteres. Mon der var givet denne rabat uden positiv test? Mon der var givet denne rabat til en ikke-test person? Næppe...

De to ting jeg finder mest betænkelig er:
-Videresalg, der udhuler testens ordlyd....ingen gang til halv pris er den værd at eje, Live21 gør jo det samme!
-Forhandleren der fremstår som komplet utroværdig, da han vil købe sig til bedre omtale en produktet i sig selv kan byde

Ronin er "bare" lidt naiv og burde få en røffel og erkende, desværre meget sent, hans troværdighed in mente.

Var det ikke en ide for dig at investere i et sæt nye læs&forstå-briller, for du fatter da absolut ikke en skid, men kører bare videre derud af. Hvis du havde brudt dit hoved med at forstå det der er skrevet, så ville du havde fattet allerede nu at forstærkeren var bestilt og betalt lang tid inden testen overhovedet var foreslået. Det har ikke en kæft med en bestilt test at gøre når den var bestilt og betalt inden det overhovedet kommer på tale, men du læser og tolker jo som en ægte "konspirationist". Der skal være sladder og brok over hele linien, ellers er det ikke spændende, vel?
Og hvis testen så er positiv, jamen hvad i alverden rager det dig? Er han korrupt fordi han er positiv?? Hvis du omtaler et produkt positivt er du så også korrupt? Det må du jo næsten være, medmindre du aldrig har oplevet noget der har henrykket dig så meget....
Så rabatten var, desværre for dig, givet lang tid inden testen blev udført.
Iøvrigt skinner din ubrugelig mening klart igennem, for idet du ikke synes om Logos så er det allerede en gang ævl og kævl du kommer med. Du synes den er for dyr, selv til halv pris og hvad fanden er din mening så overhovedet værd. Om der er rabat eller ej er bedøvende ligegyldigt både her, der og alle vegne. Videresalg er der heller ingen der har nævnt i forbindelse med testen, men anmeldere må naturligvis heller ikke skifte grej, også dette er forbeholdt de "ærlige" mennesker som dig, ik`?
I dette tilfælde er forhandleren vist ikke mere utroværdig end du vil have det til at være, men den forhandler du får rabat ved, er selvfølgelig af den gode slags der interesserer sig for humanitære formål og donerer resten af overskuddet efter rabatten, til små børn i Kina. Så kommer de slemme anmeldere nemlig ikke og meler kagen. Desuden er 3.000 kroner i "fortjeneste" vist ikke en lukrativ forretning, jeg kunne forstå hvis den røg for 25.000 kr.
Røffel??? Den eneste der skulle have en røffel. er vist dig, for din troværdighed har fået et større spark i røven ved at lukke sådan noget ud som du gør her end Ronni gør ved i det mindste at være ærlig, men for en ægte anarkist er selv ærlighed jo aldrig nok, vel?